/spanien/barcelona/forum/12026.aspx/spanien/barcelona/forum/12026.aspx SvenskaFans.com - Sveriges bästa sportsajt
Annons:
La Liga - Barcelona
  • Artiklar
  • Forum
  • Truppen
  • Matcher


DU MÅSTE VARA INLOGGAD FÖR ATT KUNNA SKRIVA PÅ FORUMET. KLICKA HÄR FÖR ATT LOGGA IN!
,Sami
2011-09-12 13:33
Truppen till Barcelona det blir ingen Robinho. Han har skadat sig.

Målvakter - Abbiati, Amelia, Rom.
försvarare - Abate, Antonini, Bonera, Nesta, Taiwo, Thiago Silva, Zambrotta, Yepes.
Mittfält - Ambrosini, Aquilani, Boateng, Emanuelson, Nocerino, Seedorf, Van Bommel.
Cassano, Zlatan Ibrahimovic, Pato.
Barcelona MESSI.CORLEONE
2011-09-12 12:45
Messi ska göra KAOZ med milan:-) faan vad jag längtar efter att se milaan kapitulera
Barcelona Salcini
2011-09-12 12:42
1.70-ligan

Skall man få fram argument i en diskussion så får man se till att kolla upp sin fakta :P Sen att det är intressant gör det nästan bara roligt:)
Barcelona Zamboza
2011-09-12 12:03
Se länk, rolig peak mot real titeltorka de senaste året.
Barcelona 1.70-ligan
2011-09-12 11:59
salcini

Haha, imponerande att du hade tid och ork till allt det där!
Barcelona Abbe.
2011-09-12 11:40
Bäst att Pep börjar spela Busquets som pivote annars kanske katalanen lämnar klubben för Manchester City, som enligt Marca ska vara beredda att punga upp 40 miljoner euro i januari.

Skämt åsido.
Barcelona Salcini
2011-09-12 11:26
ronnie10

Nu har jag gjort lite research. Torres fick starta varje match fram till och med kvartsfinalen mot Paraguay, då hade således Villa en utgångsposition till vänster, med rätt att driva inåt. I dom här matcherna gjorde Villa sina samtliga 5 mål. I semi-final och final startade han som central anfallare och gjorde då 0 mål.

Jag hackade mig igenom matcherna mellan Bayern Munchen i kvartsfinalen 09 och även finalen mot United samma år(jag har dom på datorn). Jag märkte en markant skillnad.
Mot Bayern Munchen så höll Messi till ute till höger i stort sett hela matchen. Det var kanske 3 min i slutet av första och 5-10 min i början av andra som han regelbundet höll sig i mitten. Annars hjälpte han till i försvarsspelet på högersidan och startade även sina anfall därifrån. Inte sällan kom en krossboll perfekt på hans bröst.
I finalen mot United så ÄR Eto'o högerytter i 90% av matchen. När han gör sitt mål så viker han in från sin högerposition bland annat. Messi ser man allt som oftast i mitten både när vi har bollen och inte har bollen.
Sen visst, några få enstaka gånger i båda matcherna så är Messi till och med ute på vänsterkanten för att man vill ha lite rotation där uppe. Men Messi har alltid haft en utgångsposition, trots sin fria roll. I finalen var den i mitten, i kvartsfinalen ute på kanten.

Jag kan dock hålla med dig om hotet centralt. Det har försvunnit, såg man tydligast mot Arsenal på hemmaplan i våras, då det fanns stora ytor bakom deras backlinje men man mötte boll för mycket.
Grejen med att vi inte har en central striker är att då finns yta centralt i banan. Det är svårare att plocka upp en spelare som kommer i fart mot den ytan, än att markera en spelare som redan befinner sig i den. Yttrarna löper ganska ofta in centralt, Villa framför allt. Dock hamnar han allt för ofta offside för att han skall kunna utnyttja det till max.
Barcelona Yaya24
2011-09-12 11:18
De sin är fail är fontas
Barcelona Frodo
2011-09-12 11:16
Busquets borde aldrig spela som mittback. Han bör starta minst 40 matcher som pivote där han är som bäst vilket även gör spelet mycket bättre. Keita har varit en fail som pivote och Pep måste sluta envisas med den "lösningen".
Barcelona II Barça II
2011-09-12 11:09
barcetia - Asexis7


" Låt han ligga på 5 mål/säsong sålänge vi vinner trippeln spelar det ingen roll?"

Det klart det spelar roll, Villa kostade runt 40 miljoner euro.

Barcelona Rambla~
2011-09-12 11:00
Jag tror knappast Keite startar denna match. Allt beror ju så klart på hur pass fit Puyol är. Piquet är väl heller knappast redo för spel ännu. Stackars Busquets börjar bli smått förvirrad efter att Pep har spelat honom som mittback så mycket under säsongsinledningen. Han tappar mycket av sitt positionspel när han till slut spelas som pivote.
Barcelona Hetfield
2011-09-12 10:57
En match utan Keita är som Queen utan Freddie Mercury, det är bara inte samma sak. Givetvis ska vi spela med Keita.

Vad ska vi göra utan Keita? En Keita som springer runt och stannar upp spelet.
Grace/Wastelands
2011-09-12 10:55
Så givet att Keita startar. han är ju vår viktigaste spelare och ska således ha mest speltid.
Barcelona Rambla~
2011-09-12 10:36
Jag minns ett mittfält med van Bommel och Schweinsteiger i mötet på Camp Nou mot Bayern för några säsonger sen. Det stod 4-0 i halvlek. Heh, van Bommel har knappast blivit snabbare eller bättre sen dess. :)
Barcelona Rivaldo - The Greatest
2011-09-12 10:31
Skandal om vi spelar keita imorgon, han har fan fått 90 min varje match, nog med daltandet, för mig känns detta självklart:

Valdes
Alves puyol mascherano abidal
Busquets
Xavi Fabregas
Villa Messi iniesta
Barcelona Deulofeu
2011-09-12 09:03
Man kan se på myntet på två sätt Milan har ett fysikt mittfält och för att vi ska kunna sätta emot något bör Keita starta annars väljer man att starta med alla snabba tekniska mittfältare så får Milan det svårt att låna bollen.Jag föredrar det sista.

Inte helt omöjligt att Keita inte startar matchen eftersom de flesta nu suttit på bänken dock inte favoriten Keita.Det är dags nu.
Barcelona Gonzalez_Barca
2011-09-12 08:58
Deulofeu

Räkna iaf med att Keita spelar, han är den enda som är säkrad en plats i elvan för tillfället..

Skulle jag gissa på en elva så tror jag på detta:

V.V
Alves - Puyol - Mascherano - Abidal
Xavi - Keita - Fabregas
Villa - Messi - Iniesta

Känns som en klassisk Guardiola match där han ska ändra något i elvan, tänk el clasico 2010 i bernabeu då Alves spelade mittfältare, eller när Toure spelade mittback i CdR finalen helt plötsligt, dock skador på mittbackar men ändå.

Optimala vore densamma jag skrev där uppe, men med Busquets och Pedro på planen istället för Keita och Villa.
Barcelona Deulofeu
2011-09-12 08:48
Nu vänder vi blad och koncentrerar oss på Milan.Då lär bästa laget spela och det blir en helt annan match.Att ta ut en startelva är nästintill omöjligt eftersom alltid Keita ska ingå...

Jag skulle försöka få in Xavi,Fabregas,Iniesta,Busquets och Messi i startelvan då löser det sig självt...Kul att åter se Zlatan på Camp Nou många supportrar som gillade honom tror han kommer få ett bra bemötande.Jag hoppas på det han avgjorde ett classico som höjdpunkt.

Jag är inte orolig för något med Milan mer än deras anfall spelar vi med dessa bollsäkra mittfältare kommer Milans anfallare knappt få känna på bollen och matchen är vunnen.

Dags för Villa och Pedro att kliva fram nu när formstaka Alexis är skadad.Kanske man får se ett inhopp av Afellay han får ju en gratischans allafall när Alexis är borta.Jag har svårt att se honom spela med tanke på det han presterat hittils.Ett inhopp i en classico räcker inte för en halv säsong det är slut på smekmånaden han har ju så mycket i kroppen.

Milan kommer få betala för vår dåliga match mot Sociedad.
Barcelona BarcasNr10
2011-09-12 03:47
Ronnie10

Håller med dig där Messis positon har inte ändrats messi har alltid haft en friroll, och busquets har börjat blomma ut i mina ögon, vad tycker ni?
Barcelona ronnie10
2011-09-12 01:51
Salcini - Villa spelade ju bara ytter fram tills Torres bänkades. Efter det spelade Villa center med Iniesta som vänsterytter och Cazorla/Mata/Pedro etc som högerytter, samt en match där de spelade den klassiska 2-centersuppställningen i andra halvlek med Llorente, Torres sista från start tror jag.

Som sagt: Messis position tycker jag i princip har varit samma sen Ronaldinho lämnade. Det är de andra positionerna som ändrats. Att Messi spelade i princip samma fria roll då hans position på papperet var högerytter tycker då i alla fall jag... Ser ingen större skillnad i hans spel förutom möjligtvis utgångspositionen då vi börjar bygga ett spel från backlinjen.

Det som däremot har förändrats är ju att vi inte har någon spjutspets i speluppbyggnaden, Messi faller ofta tillbaka till mittfältet (vilket inte gör mig nåt, det gjorde han redan som "högerytter" (han var väl egentligen "falsk nia" redan då)) och sen har vi två gubbar som slickar kanterna. Förr hade vi en spelare (Eto'o, Zlatan, Bojan, delvis Villa) som slickade mittbackarnas offsidelinje och en gubbe som slickade kant. Och jag föredrog då vi spelade med center i uppbyggnadsfasen.
Sen att vi, då vi väl etablerat spel på sista tredjedelen, har center (oavsett om det är Xavi, Iniesta, Keita, Fabregas, Villa, Messi, Pedro, Alexis eller Busquets som tar en central löpning mot mittbacksoffsidelinjen) har väl inte förändrats nämnvärt. Men Pep har spårat ur i sin tilltro på bollinnehav, för har man ingen center - vilket vi inte har, då försvinner tusen chanser per säsong att göra ett mål på en snabb spelvändning/kontring. Vi har inget direkt hot i speluppbyggnadsfasen.

Vi har indirekta hot på kanterna, som kan bygga upp till ett mål i slutändan, men förr hade vi ett direkt hot, vi hade någon i mitten där en lång passning och bra löpning = friläge.

Alla lag i världen utom Barcelona anno 2011/2012 har det alternativet.

Vill också påpeka att vi visst haft center i CL-finalerna, Eto'o 2009, Villa 2011. Jag behöver inte mer center än så. För visst besökte båda de, särskilt Villa, vänsterkanten mycket i de finalerna, men de besökta den centrala offsidelinjen betydligt mer än Villa/Pedro/Alexis gjort i upptakten av den här säsongen. Tycker du Eto'o spelade ytter i finalen '09? Som sagt, JAG tror att Messi skulle må bra av att ha en centerspjutspets framför sig, och jag tror inte han behöver ändra sitt spel ett dugg om vi gör så. För han besöker i princip lika ofta högerkanten nu som han gjorde då han var högerytter, skillnaden är att då han gör det nu blir vi helt utan ett centralt hot.

Jag tycker inte att Messis spel har förändrats särskilt mycket alls. Men jag tror att man inte får ut det maximala ur varken honom, Villa eller LAGET då vi inte har en center.
Barcelona ronnie10
2011-09-12 01:45
Roligt att ni säger medgångssupporter om mig också. Har hållit på Barcelona sen -96. Reggat mig på den här sidan under det här nicket 2004 ser jag, då vi inte hade vunnit en enda jävla titel på flera jävla år. Förklara det? Var jag en medgångssupporter som var synsk att trots att vi låg 10:a i ligan i ett hopplöst läge med dåligt spel och ingen titel sedan början av seklet då jag reggade mig, att vi skulle vara världens överlägset bästa klubb 7 år senare?

Men okej, för att man har en åsikt om spelet så är man medgångssupporter osv... Sen förstår jag inte att folk inte förstår, att Fabregas eller Messi spelar i en #10-roll är inte ett DUGG av mitt problem. Mitt problem består i att vi spelar utan en centerforward. Jag menar av våra 3 offensivaste spelare är 2 yttrar som slickar kanten för att vika in och 1 är en blandning av släpande anfallare och offensiv mittfältare. Det börjades testas i Barcelona redan i början av Rijkaards tid, och i längden tycker JAG att trycket på motståndarnas centrala försvar blir för lågt. Jag menar att vi spelat utan center i 1,5 år är väl inte helt sant, det har varierat en hel del tycker jag. Messi bombarderade väl in lika många mål i ligan 09/10 som 10/11? Då spelade han "falsk nia" som ju är ett fint ord alla har lärt sig (de gamla orden släpande anfallare duger inte längre eller?) men med en "äkta" nia på köpet. Så jag vet inte om jag tycker borttagandet av centerpositionen i Barcelona gjort något jätteunder för hans målskytte, särskilt med tanke på att han var en klart bättre spelare 10/11 än 09/10 hade man ju kunnat tycka att det borde göra större skillnad på hans målskytte.

Sen du som gjorde dig rolig över att jag föredrar en naturlig mittback över Mascherano... Jag tycker inte Mascherano är en dålig mittback, han är uppenbart bra, men han är en bättre mittfältare.

Och alla gör sig rolig över att jag tycker att det är ett sånt här poängtapp som kan förlora ligan. Om nu Barcelona och Madrid får lika många poäng men Real har bättre inbördes/måskillnad, eller att Madrid vinner ligan med 1 eller 2 poäng, tycker ni INTE att den här matchen hade en del i det då eller? För att förlora mot ett uruselt spelande Sociedad efter att ha ledit med 2-0 från första kvarten, det är precis ett sånt poängtapp man förlorar en tät liga på.

Nu kanske det blir så att Barcelona eller Real vinner ligan med 10 poäng, och då spelade det ingen roll, men det känns som 2 OTROLIGT onödiga poäng att förlora, för faaan vad dåligt Sociedad spelade fram till 2-2.
Grace/Wastelands
2011-09-12 01:41
Jag är verkligen ingen som skyddar Pep i vått och torrt, gör han uppenbara fel i laguttagningen som jag anser att han gjorde ska han ha skit för det. Både spelare och tränare bär ansvar för det dåliga resultatet.

Men men, säsongen är lång. Så länge dom lyckas resa sig och inte gör detta till en vana och Pep lärde sig något så fine. Men jag ansåg det var alldeles för många roteringar och vilade spelare. Spelarna ska orka mer än 1 match per vecka.
Barcelona ronnie10
2011-09-12 01:32
Grace/Wastelands -> precis det jag menar. Menade inte att förolämpa Pep. Menade att tyckte att Sociedad var en taktisk och inställningsmässig plump i protokollet samt att jag tycker att den matchens avsaknad av delvis pivote och framför allt center är symptom på något som jag tycker vi sett i för hög utsträckning på senare.

Inget hat, visca Pep
Grace/Wastelands
2011-09-12 01:30
Men att rotera 6 spelare när 2 ordinare redan är skadade är liksom mer än att bara rotera ett par spelare för att spara spelare för en lång säsong. Det är både ett statement och en inbjudan till motståndarna att man redan innan man går ut på plan förväntar sig 3p.
Barcelona ronnie10
2011-09-12 01:28
Dill94 - jag menar inte Messi som en Pedro-ytter, utan mer som han ju brukade spela då vi tog trippeln eller då vi hade Zlatan. Han utgick som vänsterytter, vi hade en given naturlig center (Eto'o), men ändå spenderade ju Messi matcherna ganska likt som han gör nu - i en helt fri roll, eftersom Alves tog kanten. Den stora skillnaden är egentligen inte Messis roll, utan att vi spelar utan center jämfört med att spela med en center.

Jag gillar inte riktigt att vara utan center, för Messis centerroll är ju så pass fri att han väldigt sällan finns där framme som spjutspets då han behövs. Att han inte fanns på kanten då han spelade ytter - ja det spelade mycket mindre roll, delvis för att det är mindre viktigt att ha någon som slickar kanten där framme än att ha en spets, delvis för att Alves tog den positionen till stor del, men framförallt för att vi gör det mycket lättare för motståndarnas försvar att plocka våra yttrar och mittfältare då de inte behöver fokusera sig på en spjutspets i mitten som kan komma i ett friläge om de slappar fokuset på honom i ens en halv sekund.
Jag menar att ha en spjutspetscenter, ja då är båda mittbackarna låsta. Ingen av dom kan stöta upp mot mittfältet eller ut mot kanten så hårt. Vi gör det enklare för motståndarnas försvar att hamna i 2 mot 1:or då vi spelar utan center.

Jag menar då Villa ligger och slickar ena kanten, Pedro den andra, och messi är nånstans i Xavis yta, då kan de täcka av alla passningsalternativ utan att tappa någon farlig yta. Har vi en center + Messi i en fri 10:a roll som han har nu, ja då kanske deras vänsterback kan falla in i mitten och hjälpa till i en större utsträckning, vilket de också gjorde då vi spelade så - och vips kom Alves i en andravåg. Vet inte hur många assist Alves har samlat in de senaste 3 säsongerna på att vi överbelastat centralt eller på vänsterkanten och han får världens yta. Och visst gör vi det fortfarande - då Messi är där framme och Pedro eller Villa kommer in i planen, kanske en djupledslöpande mittfältare också, jag tycker bara det händer mycket mindre.

Det är mer att sätta Villa som spjutspets än att ändra Messis roll jag vill göra. Jag tror delvis det skulle öka Villas målskytte och delvis Messis assistskörd (och därmed förstås vår totala målskörd). Messis assistskörd i och med att de flesta assist han gör är ju då han spelar någon fri med ett instick centralt. Finns Villa där framme, det är ju det han är bäst på, perfekt tajmade djupledslöpningar -> insticket kommer -> mål. Men vi får helt enkelt se hur det blir, jag kommer inte ta mitt liv om han fortsätter som han gjort under försäsongen, men jag kan tycka det är synd.
Barcelona Salcini
2011-09-12 01:27
ronnie10:
Ok, du förvirrade mig bara när du jämförde med Messi. Så det tar jag tillbaka. Men däremot så måste alltid en tränare få testa lite. Vi kommer aldrig vinna varenda match under en hel säsong oavsett om vi spelar med bästa möjliga lag alla matcher eller inte. Ok, man ska aldrig säga aldrig men det skulle krävas en sjujäklas prestation för att lyckas :)
Barcelona ronnie10
2011-09-12 01:18
Salcini - du får läsa om mitt inlägg. Jag skrev inte att EM:s kvalgrupper var svårare än i Sydamerikas, jag skrev att de var svårare än Afrikas, Asiens och Nord/mellan-amerika (concacaf). Vad jag menade är att de fåtal som har ett sådant snitt som Villa oftast är från någon av de 3 kontinenterna, där de plockar väldigt många enkla mål i kontinentala kval och VM-kval, liksom i de kontinentala turneringarna. Att se någon med det snittet från Sydamerika eller Europa... Det gör man knappt över huvud taget numer.

Sydamerika håller jag med om har genomsnittligt bäst motstånd i kvalen. Ibland kan det ju hända att en Europeisk grupp blir bättre i motstånd, men det är ovanligt. Just eftersom vi i Europa har massor av San Marino, Malta osv så har ju nästan varje grupp ett sånt skitlag. Spanien har i år Lichtenstein till exempel, medan Sydamerikas sämsta lag som Peru och Bolivia ändå är mycket bättre.
Barcelona Dill94
2011-09-12 01:14
ronnie10

Håller med dig angående peps val av keita i pivoté rollen i vissa matcher, men har väldigt svårt att se messi som ytter igen. Inte bara han, hela laget verkar funka så bra när han lirar där. Varför ändra på en vinnande taktik (för det är ju det fortfarande, då barca är regerande mästare) ??
Se länktips ifall du inte redan sett :P (10:50 "messi factor")
Grace/Wastelands
2011-09-12 01:14
Behöver vila? Spelarna får för i helvete hundratals miljoner om året och kan inte ens spela två matcher samma vecka? Jag köper inte det argumentet. Det känns inte som ett välformulerat argument, om de inte orkar två matcher på en vecka nu, hur ska dom då orka slutet av säsongen när CdR, CL och La Liga avgörs? Att efter 3-4 tävlingsmatcher redan börja rotera ett halvt lag ska inte vara nödvändigt, isåfall har spelarna usel kondition eller något annat fuffens äger rum.

Nej visst fan kan man rotera. Med att sätta våra typ 6 viktigaste spelare på bänken i samma match som vi har båda våra ordinare mittbackar borta. Det är liksom snudd på too fucking much.
Barcelona Heywood Jablome - Por qué, Messi?
2011-09-12 01:12
Grace/Wastelands.

Vem som helst får kritisera Guardiola, men isåfall får det vara befogad kritik.

Kom igen, efter 45 minuter var vi i ledning och det utan många tongivande spelare. Hade ens Sociedad ett avslut på mål i första halvlek?

Men många behöver tänka utanför boxen. Många spelare var på landslagssamling. Messi och Mascherano behövde vila och var för guds skull på andra sidan jordklotet. Spanjorerna spelade två träningsmatcher, Abidal som inte ens vill skriva på ett nytt kontrakt pga hans hälsa - behöver också vila.

Vad kan vi konstatera? Vi hade inte tappat en 2-0-ledning med bästa laget, men vi hade inte heller behövt bästa laget för att vinna matchen. Tänk om det hade varit Messi i stället för Sanchez som skadade sig? Tänk om vi inte hade orkat att ladda om batterierna mot Milan på tisdag?

Hur ofta ser man Xavi slå iväg så många bollar som han gjorde (det var inte många, men för Xavi var det alldeles för många), parodin på Valdés när han backar utan att ha koll på att bollen är nära på att rulla in i mål, Iniesta första kontakt med bollen resulterar i en dålig mottagning, Messis första ryck lyckas motståndaren att läsa.

På tisdag kommer vi att vara hungrigare än någonsin och då kommer kritiken mot Pep i dag vara glömd.
Annons: