/fotboll/osk/forum/1358.aspx/fotboll/osk/forum/1358.aspx SvenskaFans.com - Sveriges bästa sportsajt
Annons:
Allsvenskan - Svartvitt
  • Artiklar
  • Forum
  • Truppen
  • Matcher


DU MÅSTE VARA INLOGGAD FÖR ATT KUNNA SKRIVA PÅ FORUMET. KLICKA HÄR FÖR ATT LOGGA IN!
Örebro minatankar (för sm-guld)
2014-07-25 00:20
Namn: Bastard on Parade
Sänt: 2014-07-24 23:45 Ändrat: 2014-07-24 23:47:15
//

Som vanligt många kloka tankar.
Örebro ÖSK-Karl
2014-07-25 00:20
@pemo:



Och pengarna till värvningen kommer ifrån vad? Halvsatta läktare med rabaterade biljetter, eller? Sponsorer som bytt sport? Duktiga spelare har gått iväg i princip gratis. Pemo, menar du att klubben återigen skalll sätta sig i skuld? (mer än man redan har gjort? Men Alec är ju nöjd med sin lön, det var t.ex säkert Jan Karlsson också, undrar vad det kostade att bli av med honom och ett antal spelare? Pemo, varifrån skall pengarna komma till värvningar? Arboga, nääh. Du måste ju ha en idé hur ÖSK ska få ihop pengar eftersom du vill se nyförvärv, eller?
Örebro Sparkabolleninimål
2014-07-24 23:52
I dessa glädjande forumtider vill jag passa på och ge ett plus till en av mina favoritskribenter, TommyS!
Postat via SvenskaFans-appen
Örebro Bastard on Parade
2014-07-24 23:45
@deportivista:
Jag tycker det är skillnad på att släppa fram egna talanger och värva "färdiga" spelare utifrån. ÖSK släppte ju Dajje till Forward och insåg senare att han kanske håller på högre nivå. Hur hade hans utveckling sett ut om ÖSK insett detta tidigare? Nu fick inte han chansen förrän han bevisat att han håller i division 1. Det skulle han ju inte kunna göra om han inte får möjligheten att spela. Jag tycker inte att 24-25 år gamla spelare klassas som unga längre. De bör ju ha spelat fotboll på hög nivå under flera år och vara nära deras bästa år i karriären. Gemensamt för de flesta av dessa spelare är ju att de har fått chansen när de har varit unga och många har ju slagit igenom ganska snabbt. Yasin gick från minimalt med speltid under 2011-2012 till att bli en nyckelspelare när han fick regelbunden speltid. ÖSK tvekade ju länge med att ge Saeid ett kontrakt, men när han fick chansen pga skador/avstängningar så tog han ju den och är ett etablerat namn i ÖSK nu. Jag menar inte att spelare som Murad och Lipovac ska gå in från start. Däremot tycker jag att ÖSK bör ha en strategi för att matcha in unga spelare till allsvenskt tempo. Det kan ske genom korta inhopp inledningsvis (kolla t.ex. hur Kalle Holmberg matchades in först). Det hela hör samman med hur man balanserar A- och U-trupperna. Här tycker jag att ÖSK har gjort ett grovt misstag där man har få spetsspelare, men många spelare som kanske är lite bättre än de egna talangerna. Jag ser hellre att man har en liten mindre trupp med etablerade spelare och fyller på med spelare från egna led. Jag tror att man kan bygga en slagkraftigare startelva på så sätt, men samtidigt få fart på talangutvecklingen när yngre spelare får vara med i större utsträckning. Jag tycker att de yngre spelare som ÖSK har vågat släppa fram ofta har fått en fin utveckling. Sedan stagnerar förvisso många spelare och några kanske till och med går tillbaka i utvecklingen (Astvald, Näfver m.fl. ) och det något som är intressant att analysera också. Tittar man på listan på länets bästa/mest intressanta spelare så har ju de börjat spela seniorfotboll tidigt. Sedan är ju inte det den enda förklaringen utan det rör sig om exceptionella talanger naturligtvis, men jag tror att seniorfotboll i tidig ålder är en viktig förklaring. Om ÖSK inte kan erbjuda det i A-laget så tror jag det är viktigt att ÖSK blir mer aktiva med utlåningar. Nu har vi en del spelare i Forward som får speltid och det är jättebra och något som jag hoppas fortsätter i framtiden. Tillägg: Efter ett antal omgångar fanns det dessutom statistik som visade att ÖSK gjorde extremt få byten jämfört med de allsvenska konkurrenterna och många av dessa byten kom dessutom p.g.a. skador och kring slutminutrarna. Jag tror inte det skadar laget att ge en hungrig spelare 5-10 minuter, speciellt inte om det rör sig om offensiva byten som inte är lika känsliga.
Örebro KalleTeodor
2014-07-24 23:25
Ales lillebror Santiago Bedoya var vänsterback. Han har lagt ner sin egna spelarkarriär och är nu assisterande tränare i en klubb i hans hemstad i Florida, USA.
Postat via SvenskaFans-appen
Örebro minatankar (för sm-guld)
2014-07-24 23:23
@deportivista:


Vi spelar 30 matcher x 90 minuter = 2700 minuter på en säsong. Kan, oavsett alla kloka argument, hålla med dem som menar att en lovande U-lagsspelare i tonåren ska kunna få chansen i ett inhopp några av dessa 2700 minuter utan att vi riskerar att Crespo och andra duktiga spelare inte får sina chanser.

Å andra sidan är det lättare om man inte är indragen i botten- eller toppenstrid.
Och det återstår också många matcher av säsongen :-)
Örebro malge
2014-07-24 23:20
Man skulle ju kunna börja med att istället för att ha halvskadade spelare och en hasani på bänken fylla på med lite ungtuppar.
Örebro pemo
2014-07-24 23:14
deportivista // Nkili , Berisha , DG , Mensah och Crespo är ju ynglingar som vi värvat från annat håll. Är de verkligen så mycket bättre än våra "egna" ( örebroare alltså ) talanger?

Berisha var ju kanon innan skadan. Crespo lite ego, men han är ju väldigt ung. Nkili har väl inte heller varit mer än godkänd? Mensah är skadad, men innan det så var han också tämligen ok, men jag såg för lite av honom. Han kom ju faktiskt från en nykomling i SE, så det tar ju lite tid. DG har väl egentligen inte hittat rätt och blir väl snart en fd talang.

Men, jag gillar alla när de nu spelar i ÖSK, och tror att de kommer att utvecklas . Men, som sagt, jag blir alltid misstänksam när man värvar jämbördiga, som då oftast får fler chanser än de hemtama.

Så, kom igen nu ÖSK och värva en färdig spelare som kan gå in och ta plats. Och som inte är skadad. ;)
Örebro deportivista
2014-07-24 23:08
Jag vill också säga till Tommy S att jag håller med om att det vore kul med en större roll för Benny i ÖSK.

Och så vill jag lägga till att du har glömt Bedoya som nyligen imponerade i VM (men för USA)...

Förresten, är det bara jag som minns att Bedoya hade en lillebror som var i ÖSK och hälsade på för många år sedan... och att det var en ytterback. Vad hände med honom?
Örebro deportivista
2014-07-24 23:01
/minatankar (för sm-guld) // Det är klart att man kan ha olika åsikter, inte minst gällande VILKA spelare som spelar när och var. Jag ville mest belysa två saker: den första är att vi inte får glömma att vi har ett oerhört ungt och orutinerat lag. Den andra är att argument om att "XX måste få speltid" automatiskt innebär att "YY inte får speltid" och därför bör användas med eftertanke. Om vi skulle chansa på att Lipovic har störst talang och spela honom istället för t ex Yasin/Crespo så är risken att vi 5 år senare suckar "varför fick inte Crespo chansen" eller "varför fick inte Yasin chansen att utvecklas i matchspel utan bara på bänken..." Lösningen att istället peta de "gamla" (dvs Wikström, Haginge, Moberg, Gerzic, Hasani) är inte heller särskilt bra eftersom att enbart ha unga orutinerade spelare inte nödvändigtvis ger tillräckliga stabilitet för att dessa ska utvecklas... Så, min poäng är att jag inte vet vad/vem som är bäst, och det är oftast omöjligt att veta.
Örebro minatankar (för sm-guld)
2014-07-24 22:50
Namn: deportivista
Sänt: 2014-07-24 22:27
//

Även om ÖSK är ett föredöme i att ha spelare från närområdet i sitt lag och i truppen kan man ändå undra varför de bästa talangerna hamnat i andra klubbar.

Även om ÖSK har ett ungt lag på planen kan man ändå undra varför inte en 17-19 åring från U-truppen kan få chansen att komma in som avbytare i någon match.

Jag tycker att man båda kan ställa frågor och ha förslag utan att se det som kritik mot upplägget i stort.
Örebro deportivista
2014-07-24 22:27
Jag blir lite förvånad när jag märker att sncket börjar gå att ÖSK inte (i år) velat släppa fram yngre spelare.

Oscar Jansson är 24.
Jacob Rinne är 21.
Ayanda Nkili är 24.
Ilir Berisha är 23.
Daniel Björnqvist är 25.
Samuel Mensah är 25.
Mohammed Saeid är 24.
Ahmed Yasin är 23.
Daniel Gustavsson är 24.
Kalle Holmberg är 21.
Crespo är 21.

Är det de här "gamlingarna" (flera som gör sin första säsong i allsvenskan) som bildar en propp för våra tonåriga talanger? Om inte dessa spelare får speltid så kan de inte slå igenom, och om de har kommit liiiite längre i sin utveckling än Lipovic och Lukman så förtjänar de att få den speltiden...

Örebro minatankar (för sm-guld)
2014-07-24 22:15
Namn: Motgångssupportern
Sänt: 2014-07-24 21:14
//

Mycket bra synpunkter!
AIK Saywee
2014-07-24 21:26
Motgångssupportern,

jepp, RÅP är kvalitet,
hoppas att han håller säsongen ut ...
Örebro Aspen.
2014-07-24 21:21
Bastard on Parade // Trist att ungdomssatsningen bara var tomt prat, åtminstående från A-lagets tränartrio. Dom som har hand om U17 och de yngre jobbar säkert på bra. . Jag har inte sammaförtroende för Björn Åqvist som Thomas Nordahl sade sig ha i NA-TV. Björn har redan under Sixtens tid tittat på när ungdomsrörelsen avvecklades. ÖSK behöver Urban Hammar som VD !!!
Örebro Motgångssupportern
2014-07-24 21:14
Jag är ju jävligt sent ute, men lite reflektioner från söndagsmatchen sitter fortfarande i. Jag tycker ÖSK började bra, men när Helsingborg fick 1-0 gick luften ur och ingen orkade blåsa liv i det igen under resten av första halvleken. Det får anses ganska svagt och här har Axén en viktig roll som tränare att få fart på det igen. Vilket kan anses svårt från läktaren, jag håller med om att han bör coacha laget från sidlinjen hela matchen.

Vad gäller taktiken så märks det tydligt att man nu förlitar sig stort på genombrottsbollar på Crespo. Problemet är att de kommer alldeles för långt bakifrån. När de slås av backlinjen blir det snarare tjongbollar som enkelt nickas bort av försvaret. Här är det viktigt att man verkligen spelar genom mittfältet och låter dessa slå insticken. Då får vi också med Nordin mer i matchen vilket både han och laget behöver. De få gånger man gick via mittfältet blev det farligt varje gång.

I Björnkvist har vi en potentiellt riktigt vass spelare! Oerhört viktig som försvarare när t.ex. Accam satte fart, han räddade några jobbiga situationer med sitt snabba löpsteg. När han satte fart offensivt formligen flög han förbi sin bevakning och fick till och med ordning på en del av inläggen.

RÅP är kvalitet. Gör fortfarande en del småmissar, men han kommer att bli oerhört nyttig.

Saeid gör en riktigt, riktigt bra match.

Yasin har samma problem som Bedoya hade innan det lossnade för honom. Skicklig men totalt iskall framför mål. När han får ordning på målsinnet (träna avslut för guds skull!) kommer han att vara redo för ett stort kliv i karriären.

För övrigt tycker jag om när det pratas fotboll i forumet.
Örebro Bastard on Parade
2014-07-24 20:03
@pemo:


Problemet är att vi på sistone har haft tränare som prioriterar skadade mittbackar på bänken istället för talangfulla spelare. Någon gång måste spelarna få chansen att visa att de håller på den här nivån. Det är svårt att avgöra det enbart på träningar. Den här säsongen blev förstörd för talangerna när knappt någon fick följa med på träningslägrena utomlands och var det någon annan än Lipovac som fick speltid i träningsmatcherna med något sånär ordinarie lag?

Murad har intressanta kvaliteter, men han är ju inte en färdig spelare för Allsvenskan. Det kommer han å andra sidan inte heller att bli om han bara får spela U19 och U21-matcher. Jag tror mycket på att spela in talanger sakta men säkert. Många tränare har i mina ögon en övertro på rutin och spelar hellre rutinerade spelare på ovana positioner. Jag tror inte att talanger på rätt position gör ett så mycket sämre jobb på kort sikt och på längre sikt så kommer det att löna sig.

Jag tycker att Murad borde ha fått speltid i år, eftersom våra yttermittfältare har underpresterat. Det kan då vara värt att slänga in en joker på slutet som kan skapa lägen på egen hand och som även är duktig på framspelningar. Det bästa hade nog varit att försökt spela in honom lite smått redan förra året. Hans stora problem är väl fysiken och det defensiva arbetet, och det är väl därför som han inte har fått chansen ännu. Speltid i division 1 är nog bra för honom, men det verkar som att han har utgående kontrakt. Jag ser ingen anledning för honom att förlänga det så länge som tränarna i ÖSK inte ger ungdomarna chansen. Tyvärr!
Örebro Samba Hagge
2014-07-24 20:00
Jo på riktigt på riktigt kan dom nog det...

Samba!
Örebro pemo
2014-07-24 19:47
Hoppsan. Ser att Murad skall lånas ut.?
Kan någon förklara? Om man är 18 år och en stor talang borde man väl redan fått speltid i allsvenskan? Vad är det som saknas denna grabb?
har själv inte sett honom spela, utan bara läst om honom.
Tror han för mycket på sig själv eller fattas det fart i benen?

Sen är det alltid svårt med när och hu en talang blommar ut. Det finns säkert statistik på hur få som lyckas, men de flesta lär sig väl ganska tidigt att man måste vara seriös i allt. Inte bara träningen.

Vad krävs för att Yasin skall ta nästa steg? Klubbyte?
Hur många kilo till måste Holmberg lägga på sig?

Har Axel och Axén stort förtroende bland de yngre?
Örebro minatankar (för sm-guld)
2014-07-24 18:46
TommyS // Bra förslag om Benny!
Postat via SvenskaFans-appen
Örebro ÖSK-Boldt
2014-07-24 18:01
PM !!! Please.
Postat via SvenskaFans-appen
Örebro Jekl
2014-07-24 17:47
Håller helt med er om att det verkar finnas ett eller flera problem med talangverksamheten, talangförädlingen och försäljningen av spelare i föreningen. Hur många bra försäljningar har vi genomfört senaste 10 åren egentligen? Niklas Skoog och sen tio år senare Nordin för ungefär samma pengar, i övrigt är det väldigt dåligt med försäljningar. Att vi fick så mycket för Nordin beror ju också till stor del på att han själv valde att skriva nytt kontrakt istället för att gå som bosman. Annars känns det som att det är mest försäljningar med ett halvår kvar på kontraktet eller spelare som vi ändå inte vill ha kvar. Se på AIK till exempel. Dom värvar in Eero markanen från finska ligan i stort sett gratis, ger honom 20 000 i månaden och säljer honom för 20 miljoner till real Madrid (B-laget men ändå) ett halvår senare. Ett annat exempel, Gefle har gjort betydligt större försäljningar än oss på flertalet spelare (Dahlberg, oremo, orlov, gerndt etc) och det är ju inte så att dom borde ha större dragningskraft än ÖSK. Man kan självklart inte lyckas plocka alla talanger från närområdet, vissa utvecklas senare än andra osv. Men det känns som att en anledning till att spelarna väljer andra klubbar är att utvecklingsmöjligheterna och möjlighet till spel i utlandet i framtiden är bättre än i ÖSK. Var tror ni problemet ligger? I scoutingen, i kontraktsskrivningen/förlängning av kontrakt, i själva försäljningssituationen eller någon annanstans? Antagligen är det väl en kombination av alla och att samtliga delar måste förbättras för att ÖSK ska bli en mer attraktiv klubb att gå till och spela i, för att sedan kunna ta steget vidare i karriären
Postat via SvenskaFans-appen
Örebro TommyS
2014-07-24 17:29
Malge, Minatankar, jag tror att vi är inne på samma linje, behjärtansvärt och allt det där men likväl. Durmaz, Toivonen och Bengtsson tillhör landslaget, Hamad kommer att studsa in om han får ordning på Bundesligaspelet. I den klassen finns under alla mina år som ÖSK-are egentligen bara Erlingmark och Jonsson som lokala spelare som använt ÖSK som spångbräda. Bohemerna Blohm, Gerzic och Rubarth strax efter. Hoppet har tänts och släckts många gånger med Bengtsson, Gawelin, Näfver, Astvald, Holmberg, Yasin. Jag hoppas att Jansson och Rinne båda är på väg dit, för övriga i dagens lag får jag inte den känslan tyvärr.

Jag skulle gärna se att Benny Lennartsson anställs som talangansvarig i ÖSK, med ansvar för scouting, ungdomslagen och personlig utveckling. Perfekt nu när Axén är huvudansvarig.
Örebro ÖSK-Boldt
2014-07-24 16:56
Och där avslutar vi dom personliga vendettorna mot varann. Jag vet att alla känner sig orättvisst behandlade och vill ha upprättelse. Men det kommer aldrig att ske. Lika bra att inse det nu. Om alla inblandade kan vara så storsinta att släppa det förgångna och gå vidare så gynnar det alla. Så kom igen nu. Kasta vapnen. Se varann i ögonen. Respektera varann. Låt all vendetta bara rinna av er som smutsigt badvatten och gå vidare. Allt oenigheter tar ni med varann på PM Okey?! ÖSK för alla - alla för ÖSK.
Postat via SvenskaFans-appen
Örebro minatankar (för sm-guld)
2014-07-24 16:46
Ang animerad debatt

Det finns flera förhållningssätt:

1) Låta bli att gå in på SvartVitt.
2) Läsa och låta bli att kommentera.
3) Scrolla de pseudonymer man inte vill läsa.
4) Läsa och kommentera allt/det mesta
5) Läsa och kommentera en del.
6) Läsa och byta samtalsämne.
7) Ge mycket positiv respons.
8) Ge mycket negativ respons.
9) Komma med konstruktiva förslag.

Dessutom kan man välja att ge igen med samma mynt eller kommentera på ett sakligt sätt.

Vi bör nog alla fundera på dessa alternativ.
Örebro minatankar (för sm-guld)
2014-07-24 16:14
malge // Visst, du har rätt. Mycket har varit och är bra. Vi får bara in ta det som intäkt för att inte anstränga oss göra annat bättre.
Postat via SvenskaFans-appen
Örebro malge
2014-07-24 16:09
Visst har ösk missat många talanger, men samtidigt har vi ju tagit in talanger. Super-jon, Martin Bengtsson, Oskar johansson m.fl. men dessa har ju fått karriären pajad av skador i kropp och själ. Sen övriga unga lirare som kommer, känns som de är på gång när de kommer men sen tvärstannar hela utvecklingskurvan. Lipovac, yasin, ibrahim, wiktorsson, näfvär m.fl. Känns lite som att det finns än stor punkt där att jobba på inom föreningen. Vistt alla talanger kan inte bli nåt och det har vi ju även sett på många som dragit direkt utan att passera ösk, som Garaca och östberg(tror han heter det) mm. .
Känner dock lite hopp inför framtiden med westerlund t.ex Men de måste ju även få chansen någon gång. Helsingborg hade 2 95:or i startelvan tror jag, kan de så kan vi.
Örebro minatankar (för sm-guld)
2014-07-24 15:28
TommyS // ÖSK ska ha heder av att ha så många spelare i laget och truppen med lokal förankring. Samtidigt lyfter du fram något mycket viktigt: Varför har de bästa gått ÖSK förbi? Tror inte på att klubben finner svaren i egenhändiga analyser. Jag tycker man skulle anlita studenter som genom personliga intervjuer av samtliga berörda spelare tar reda på det mest angelägna, nämligen spelarnas förklaring.
Postat via SvenskaFans-appen
Örebro En örebroare
2014-07-24 15:10
Axel vadd/ Tror du inte ens jag tröttnar på mig själv ibland? Men jag har lovat att jag ska inte ge mig för jag vet de pågår något på detta forum som är högst fel på många sätt. Jag har mött både ÖSK-Karl och Saywees kritik.. Ja eller kritiken är mest "vad lider du av?" "Du är dum i huvudet" de har försökt flertal gånger lägga orden i mun på mig och manipulera med ord och handlingar. Jag har lugnt och sakligt svarat och sen ställt frågor tillbaka, oftast försvinner den ena skribenten och kommer tillbaka efter ett tag och riktar kritik mot flertal personer. Den andre skribenten tycker mest att nästan hela världen är emot honom eller "vissa vill bara leta fel" men jag tänker ändå heja på sport för de har jag gjort sen barnsben Okej? Har jag bett någon av er sluta heja på Örebro? Tvärtom håller jag med ÖSK-Karl på många punkter inom Örebro fotboll men jag delar inte hans människosyn eller att man kan hänga ut människor så hårt ibland bara för det inte håller med honom. Allt kan få ett slut när saker upprättas.
Örebro TommyS
2014-07-24 14:54
I dessa transfertider försökte jag att sätta ihop en fotbollselva bestående av nu aktiva spelare som (i) är fotbollsfostrade i Örebro län (eller precis på gränsen), och (ii) aldrig spelat (i vart fall så vitt jag vet) fotboll för Örebro SK. Jag sökte spelare som tveklöst skulle gå in i nuvarande trupp. Jag saknar en mittback, och målis skulle nog gå in som tredjemålvakt. Har jag glömt någon?

Oscar Berglund
Pierre Bengtsson, Olof Mellberg (från andra sidan länsgränsen men upplockad av degen), ??, Emil Johansson
Jiloan Hamad, Jonathan Ring, Johan Bertilsson (se Mellberg), Jimmy Durmaz
Ola Toivonen, Isaac Thelin

Dessa har vi på ett eller annat sätt missat. Om jag vore Sköldmark skulle jag plita ner denna elva på en post-it och sätta på min skärm som påminnelse om hur mycket talang det finns i länet.

Nu spelar vi med många lokala spelare och det är kul men varför är det de som inte tagit vägen via ÖSK som gått längst? Vilket är den främsta orsaken, dålig scouting eller dåligt tillvaratagande av tillgänglig talang i truppen?


Annons: