/spanien/barcelona/forum/851.aspx/spanien/barcelona/forum/851.aspx SvenskaFans.com - Sveriges bästa sportsajt
Annons:
La Liga - Barcelona
  • Artiklar
  • Forum
  • Truppen
  • Matcher


DU MÅSTE VARA INLOGGAD FÖR ATT KUNNA SKRIVA PÅ FORUMET. KLICKA HÄR FÖR ATT LOGGA IN!
Barcelona Socrates
2016-05-02 12:10
Svar till både Viggo och Gabriel (inklusive alla andra som finner det intressant): Med tanke på det sista du (Gabriel) skriver så är det dock intressant att nämna att Pep envisades väldigt länge under första säsongen att spela Iniesta på kant och använda Gudjohnsen samt Keita bredvid Xavi på mittfältet. Vill också minnas att vi under denna säsong spelade den rakaste fotbollen under Pep, där vi till exempel massakerade Bayern Munchen på hemmaplan genom flera mål på kontringar. Sedan är det som du (Gabriel igen) säger att vi saknar skicklighet på mittfältet. Xavi och Iniesta kompletterade varandra bra i den mån att Iniesta var mer utmanande från mittfältet och kunde ta sig förbi genom att driva mot dom. Dock så var ju båda bäst i världen med bollen under press. Där anser jag att den stora skillnaden är idag. Jag ser sällan Raktitic lyckas med och vrida och vända bort någon spelare, samma med Arda, Roberto och Rafinha. Detta må låta som en paradox då både Xavi och Iniesta kanske är mest kända för att lyckas kombinera och spela på få tillslag. Men den viktigaste egenskapen var att man kunde lita på att dom kunde lösa pressade situationer mot 1-2 spelare och i dessa använda flera tillslag. Vi får helt enkelt inte den avlastningen idag med dagens mittfältare (förutom Busquets och Iniesta) där spelare kan få tid på sig att hinna in i spelbar position. Det skall dock tilläggas att det finns ytterst få spelare i världseliten som klarar av de situationerna så ofta. Sett till vår egen trupp kanske Rafinha är närmast att ha dessa kvaliteer, men är ännu för opolerad. Träning ger dock färdighet, frågan är hur många misstag man orkar se innan man tröttnar. Som fortsättning på Viggos text så har vi idag mer centrerade ytteranfallare (Messi och Neymar) medan det tidigare år har varit väldigt breda diton. Inte minst under Tata så stod ytteranfallarna nästan bara på linjen och väntade på bollen, ytterbackarna kom oftare på underlapp(löpte på insidan om bollhållaren), istället för som idag vara ansvariga för bredden när vi kommit upp till sista tredjedelen. Detta gör att våra mittfältare inte kan ligga lika högt upp, då ytan måste hållas öppen för anfallarna att kombinera i och mittfältarna får i så fall löpa på utsidan om dessa. Vi tar också idag betydligt fler risker i sista tredjedelen än under Pep, där det kändes som att vi kunde kontrollera genom att stå och bolla fram och tillbaka och verkligen vänta på att ett läge skulle uppstå. Nu upplever jag det som att vi försöker hitta avgöranden lite tidigare genom att göra en tempoväxling i bolltempo och hitta kombinationer framåt. Detta är åtminstone så jag har uppfattat skillnaderna med Lucho gentemot tidigare tränare. Givetvis är det inte alltid så här, men tenderserna upplever jag finns att skönja där. I övrigt håller jag med om att spelarna är trötta. Framför allt fronttrion har fått spela nästan uteslutande 90 min varje match stora delar av våren. Synd att inte Sergi Roberto nyttjats oftare på kant som han ju gjorde med bravur i el clasicot borta och att Sandro/Munir fått avlasta Suarez mer som anfallare. Hade också velat se hur Arda hade löst det på kanten... Edit: Som förslag på att lösa "mittfältsproblemet" så hade det varit intressant att spela Messi till höger på mittfältet. Då skulle vi fortfarande enkelt kunna ställa upp i det 4-4-2 vi använder på defensiv planhalva i försvarsspelet om Iniesta och Busquets ligger centralt och ytterforwards tar kanterna. Största problemet skulle väl dock bli om Messi skulle tappa bollen, då den mannen inte är känd för sin defensiva omställning. Försvarsspel kan han ju hyfsat, åtminstone om han möter Aguero. Frågan är dock vem som tar vänsterforwardsplatsen...Rafinha?
Barcelona Gabriel
2016-05-02 10:25
Ter Stegen, Sergi Roberto och Rafinha skulle det stå när jag nämnde spelarna utöver gala11:an.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Gabriel
2016-05-02 10:24
Gio Fast Lucho förtjänar ändå viss beröm. Var det inte Lucho som valde att implementera ett snabbare spel vilket i allra högsta grad hjälpte oss till trippeln förra säsongen? Hur mycket starkare har vi inte blivit på fasta situationer under Lucho? Minns du hur det såg ut under Pep, Tito och Tara? Hjärtattack varje gång vi fick en fast situation emot oss. Det finns en del saker man ska kritisera Lucho för men det är också enklare att kritisera när spelet går knackigare. Det såg vi inte minst förra säsongen där alla inklusive mg själv ville att Lucho skulle sparkas efter Sociedad matchen för att det senare skulle bli en väldigt lyckad säsong trots allt. Det största problemet Barcelona som lag har just nu är inte Lucho, han har gjort det bra. Problemet stavas truppen. Vi har egentligen max 14 spelare i truppen som tränaren litar på. Utöver gala11:an finns det Ter Stegen, Sergi Roberto och Sergi Roberto som som Lucho litar på. Alla andra spelarna ingår inte i tränarens planer, vi har en för tunn trupp och en alldeles för dålig bredd. Med det sagt kan man absolut klandra Lucho för Arda köpet då det uppenbarligen var helt fel köp, men då ska också Pep (som hyllas som en frälsare) kritiseras för alla hans kaos värvningar. Med de förutsättningarna vi haft den här säsongen, med registreringsförbud, tunn trupp och en skada på Messi tycker jag trots allt ändå att säsongen är klart godkänt från Luchos sida om man bärgar en dubbel. Det finns inte många tränare som hade kunnat göra det bättre sett till förväntningarna. Sen kan jag hålla med om att spelidén var "roligare" eller mer typiskt för Barcelona förut men för det krävs det mittfältare av klass Xavi och den mittfältaren saknar vi idag. Jag skulle vilja se hur lyckosam Pep hade varit med sin tiki taka taktik med det här laget till sitt förfogande. Det är inte samma mittfält som han hade när han gjorde Barcelona till tidernas bästa lag.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Viggo - Grande Busquets
2016-05-02 08:51
Intressant diskussion. Enligt Henry så hade Pep sagt att hans primära uppgift är att ta laget till den sista tredjedelen och att det sedan var spelarnas uppgift att med deras fantasi ta sig fram till målet. Där fick dem göra precis vad de ville och använda hela deras register. Skillnaden på Lucho och Pep är egentligen hur vårt mittfält agerar. Hos Pep var mittfältet styrande och skulle jobba metodiskt för att skapa ytor åt anfallarna. Hos Lucho är det mer direkt spel, mittfältets roll är mycket mer att vinna boll samtidigt som de ska vara direkta i sitt spel. Även här känns det som att Lucho tar laget till sista tredjedelen men där blir det anfallarnas ansvar att skapa något. Det blir än mer tydligt under Lucho dock då mittfältets roll i det offensiva inte känns lika viktig. Jag hade alltid känslan att Pep kontrollerade matcherna, till och med när Barca låg under kändes det tryggt. Laget hade en tydlig plan för hur de skulle vinna matchen, även om de ibland misslyckades. Den känslan är inte alls lika stark under Lucho. Vad det beror på kan jag inte sätta fingret på, kanske är det bristen på kontroll eller det trygga mittfältet. Något är det iallafall som saknas under Lucho, men skulle inte påstå att vi saknar en spelidé.
Barcelona neymar JR
2016-05-02 08:43
Han vägrar byta/rotera pga att han inte fick det han ville ha. Han såg problemet och ledningen kunde inte leverera det han ville ha. För han roterade ganska friskt innan januari fönstret stängde. Sen skickade han signaler till den inkompetenta ledningen.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Gio Style
2016-05-02 03:09
Thierry Henry

Fast jag tycker inte att vi har någon tydlig spelidé längre.
Vi har på nåt sätt fastnat på ingemansland nånstans emellan tiki-taka och ett rakare spel.
Förra säsongen mixade vi det bra men i år så känns det som att vår taktik är att ge bollen till nån utav MSN och sen låta de trolla.
Verkligen inga andra instruktioner typ, iaf om man ska döma efter spelet vi uppvisat på plan.

Har sagt det förr, det är kvalitén i truppen som levererat resultaten för oss.
Inte något taktiskt drag av Luis Enrique.
Barcelona Thierry Henry
2016-05-02 02:23
@Rambla~:



Har vi inget grundspel då menar du? Vi har roterat för lite denna säsongen. Det är där felet ligger. Ingen annanstans! Spelarna är för slitna för att ens utföra direktiven korrekt. Ingen taktik fungerar korrekt med slitna formsvaga spelare som skall utföra den. Hade vi roterat mer och låtit våra bänk spelare hitta kontinuitet i sitt spel och sin form så hade vi kunnat rotera mer och låta våra start spelare vila och va fräscha säsongen igenom. Där ligger felet. Inte i Luchos taktik. Han har utveklat vårt spel och är en stor del o våra framgångar dom två senaste säsongerna. Säsongen innan va vi titellösa om du kommer ihåg. Det är han som tagit in rätt spelare flyttat ut Messi på kanten igen återinfört vårt fantastiska press spel samt gjort oss mer oförutsägbara genom att varva vår tiki taka med mer direkt spel när det behövs. Felet han gjorde denna säsong va att han rotera för lite. Vilket har att göra med att Arda Turan och Vidal nog va fel köp (hans 2 första) samt skadan på Rafinha och försäljningen av Pedro. Detta tsm med klubbens ekonomiska situation i januari gjorde att han förmodligen kända att han ej kunde rotera som han kunde förra säsongen. Vilket har kostat oss nu på slutet med en formdipp nu på våren när man helst inte vill ha den.

Dock så ser vi ändå ut att kunna klara 4 av 6 titlar. Det är helt klart godkänt. Bara att värva lite bredd och ta nya tag nästa säsong. Finns ingen annan coach som kan göra det bättre än Lucho där ute just nu iaf. Allt prat om att byta ut en tränare som redan vunnit oss 5 titlar och kan ha vunnit 7 på 2 säsonger när denna är slut är komedi. Ska vi hålla på på det sättet så kommer vi sluta som Real madrid. 1 tliga itel på 8 säsonger och ingen kontinuitet. Bara circus
Barcelona Gio Style
2016-05-02 02:15
@Barclasico:


Kan vara bland det sämsta jag någonsin läst i detta forum, att hoppas att en spelare som sköter sitt jobb ska vara skadad resten av säsongen... =/
Barcelona Thierry Henry
2016-05-02 02:04
@Liunil Masse:



Snälla. Vilket lag åker till leverkusen och förväntar sig en enkel seger? Det är Tysklands 3dje bästa lag vi pratar om. Inget korpen gäng. Sen hade vi inte ens något att spela för i den matchen då vi redan va klara medan dom kriga för avancemang. Ska du jämföra ett taggat adrenalinfyllt Leverkusen med ett sorgligt presterande valencia? Hur tänkte du där? Förövrigt fick vi bara 2-1 med oss från hemma mötet efter att vi vände matchen på slutet med 2 mål i 80e och 88e minuten . Om lucho vågat rotera mer. Likt han gjorde förra säsongen så hade vi aldrig fått den här formdippen som vi nu har. Våra reserver ha kvalité nog att klara dom flesta matcher. Men dom har inte fått kontinuitet i sitt spel fr dom matchas för lite. Då är det svårt att hitta bra form. Felet denna säsong har legat i hur Lucho roterat truppen inte i hur han matchar den eller i hans taktik. Att vi inte har en spel plan är ju skrattretande. Snarare för många spelare som är för slitna för att utföra den korrekt.

Förra säsongen när spelarna va fräshare under hela säsongen kunde vi se en variation i vårt spel som vi inte sett på hur länge som helst. Vi bemästra både tiki takan och det mer raka spelet till perfektion.

Nu är det endå luchos fel att det gått sämre den här säsongen. Men jag tycker ni trycker på fel knappar när ni ifrågasätter hans taktik och kompetens. Utan honom hade vår storhetstid vart förbi. Det är han som väktare, Messi, Pique, Iniesta Alves etc från deras dvala och utveklat vårt spel. En dubbel denna säsong och rrspass mot Atletico i cl kvart är mer än godkänt. 4 titlar får räcka denna säsong.
Barcelona Junta Dimision
2016-05-01 23:27
Med tanke på att Benatia kanske lämnar Bayern i sommar, borde vi inte försöka hugga på honom? Känns som att han skulle komplettera Pique väldigt bra och ifall han skulle kunna komma upp i Roma-nivå så är det en försvarare av hög klass.
Barcelona Liunil Masse
2016-05-01 22:28
[QUOTE=the cameroonians]Rambla Kan bara hålla med dig i ditt resonemang. Skulle tro att Luchos ovilja att matcha vissa spelare beror på att vårt spelsätt nuförtiden bygger mer på individuell skicklighet än ett lagspel där individen är hjälpt av ett tryggt grundspel. Det är inte längre bollen som ska göra jobbet, utan det krävs mer av respektive spelare/position också. Allt är avhängigt att mittfältet ligger så långt ifrån varandra när de ska täcka upp för ytterbackarna snarare än kombinera med anfallarna och bygga anfall / sköta uppspel. Citerar Samper som inför säsongen pratade om utmaningen att ta klivet upp. "spelsättet är lite annorlunda nu, det handlar mer om att springa (för mittfältet) och jag måste anpassa mig till det" [/QUOTE] Yes. Detta märkte man när vi mötte Leverkusen borta med många reserver. Leverkusen hade typ 30 skott på mål o vi typ 5. Om Busquets missar en match så blir vi uppätna på mitten av valfritt lag. Är Piqué inte med i backlinjen så svajar det som aldrig förr. Vad fan är det? Jämför det med Villarreal som kan spela en reservelva borta mot Valencia o vinna komfortabelt. Inte en chans att vi hade gjort det.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Rambla~
2016-05-01 22:27
cameroonians Om en tränare inte ens har ett grundspel, det är för mig ingen vidare bra tränare. Hans spelsätt kräver nästan världsspelare på varje position och att de alltid presterar Max. När de då inte är på topp spelar de ändå just för att det inte finns tillräckligt med kvalité på bänken. Då går man från 39 raka utan förlust till det vi fått uppleva den senaste månaden. Även om det har blivit lite bättre på slutet.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona enkos
2016-05-01 22:26
@Rambla~:

Inte nog med att vi torskade en gång utan två. Valencia är det laget som tog flest poäng av oss 5 av 6!!
Barcelona Tiki-Taka
2016-05-01 22:13
Vinst mot Valencia och vi hade kunnat fira ligasegern på camp nou nästa helg genom en vinst mot Espanyol! Vilken dröm det hade varit!
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona the cameroonians
2016-05-01 22:13
Rambla Kan bara hålla med dig i ditt resonemang. Skulle tro att Luchos ovilja att matcha vissa spelare beror på att vårt spelsätt nuförtiden bygger mer på individuell skicklighet än ett lagspel där individen är hjälpt av ett tryggt grundspel. Det är inte längre bollen som ska göra jobbet, utan det krävs mer av respektive spelare/position också. Allt är avhängigt att mittfältet ligger så långt ifrån varandra när de ska täcka upp för ytterbackarna snarare än kombinera med anfallarna och bygga anfall / sköta uppspel. Citerar Samper som inför säsongen pratade om utmaningen att ta klivet upp. "spelsättet är lite annorlunda nu, det handlar mer om att springa (för mittfältet) och jag måste anpassa mig till det"
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Rambla~
2016-05-01 22:10
Ja, kan någon förklara hur vi kunde torska mot detta Valencia? De är ju helt sopiga. Fast det är nog Villarreal som är riktigt bra. De spelar verkligen som ett lag, så organiserade och jobbar verkligen som en enhet. Alla spelare vet sina roller. Då vilas ändå flera viktiga spelare inför mötet mot Liverpool.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Liunil Masse
2016-05-01 22:00
[QUOTE=Andreas-]Ni som tror Valencia tar poäng av Real kan glömma det. Dem blir töjda i alla hål just nu av Villarreals b-lag. [/QUOTE] O vi förlora HEMMA mot detta Valencia. Hur kassa är inte vi...
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Tiki-Taka
2016-05-01 21:59
Papillon Haha om dem spelar fulare och får rött kort så gynnar det bara oss, eller har jag fel!? ;-) ligan ska bara vinnas, dem två sista omgångarna är enkla på pappret...finns inga ursäkter längre!
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Rambla~
2016-05-01 21:51
Lion24 Svara på detta då? Varför kan inte Lucho under en säsong använda spelare som Bartra, Vermaelen, Adriano, ja även Sandro och Munir lite oftare? Detta är truppspelare. Jag vet att de kanske inte håller högsta klass men de är ändå med i truppen av en anledning, eller hur? Är inte ute efter att ställa dig mot väggen på något vis eller argumentera emot, utan hjälp mig att förstå. Vi vet båda att det funkar utan problem att smyga in enbart en av dessa spelare i startelvan emellanåt lite här och där, mot lite enklare motstånd, ja eller byta in någon runt 60m. På så sätt håller man igång dessa truppspelare något sånär och de som spelar hela tiden kan få välbehövlig vila lite oftare. Nej, istället väljer han nästan alltid att trycka in flera av dessa spelare samtidigt och då ofta på nyckelpositioner, tex ett mittfält bestående av Arda, S Roberto och Busquets, bara som ett exempel (jag minns inte om just den konstellationen har startat någon match men du fattar poängen) och det i en bortamatch. Detta kan ske efter ett landslagsuppehåll och plötsligt blir den matchen inte någon "enklare" match längre. Jag anser att en tränare på den här nivån ska kunna klara av att använda fler än 15-16 spelare ur en 25-mannatruppen under en säsong. Han ska kunna hitta rätt tillfällen att spela någon av de andra spelarna som han så tydligt inte har något som helst förtroende för. Varför finns de annars med i truppen? Det kan inte bara skyllas på ledningen, att de inte köper in rätt spelare eller inte de som Lucho vill ha (Nolito tex). Förresten, alla här brukar hävda att det var han själv som propsade på Arda och Vidal. Så varför är han då så snabb med att rata dessa spelare nu också? Är tålamodet så kort? Andra lag och deras coacher brukar faktiskt klara av att använda fler än 15-16 spelare ur en trupp som oftast består av ca 25 spelare. Se på Sevilla och Villarreal som lysande exempel. Jag tycker dessa lags tränare ser till att hålla igång sina truppspelare mer ofta än vad LE klarar av. Varför är han så envis, vad för poäng vill han få fram. Jag tycker han har dålig "feeling" när det är läge att spela de lite mindre namnkunniga spelarna ur vår trupp. Jo jag vet, S Roberto säger säkert någon men det är bara 1 spelare som han äntligen hat gett lite mer förtroende och det tog ju sin tid också. Jag såg Southampton mot City idag. Där har du en tränare, Koeman, som verkligen ser till att använda så gott som hela sin trupp under en hel säsong. Fast han gör det med omsorg, det är inte en halvt ny startelva till nästa match, han gör det genomtänkt. En ytterback där till nästa match, en annan ytter till nästa match på det, en annan mittfältare osv. Det är inte ett helt nytt mittfält till nästa match eller 3 av 4 ur backlinjen. Jag tycker alltid det är någon ny spelare i startelvan från match till match. Då är ändå PL en mycket mer fysisk liga än La Liga. Deras spelare från 20-25 håller väl knappast högre klass än våra från 17-25? Nä fan, ibland vet jag inte vad jag ska tycka eller känna om Lucho som tränare. Tycker lite liksom, visst du har inte alla de pjäser du egentligen skulle vilja ha i truppen men jobba åtminstone bättre med de resurser du trots har till ditt förfogande.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Andreas-
2016-05-01 21:46
Ni som tror Valencia tar poäng av Real kan glömma det. Dem blir töjda i alla hål just nu av Villarreals b-lag.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona papillon
2016-05-01 21:21
Tiki-Taka

Tvärtom tror jag, nu kan du spela mer avslappnat utan att ha något att förlora. De kan spela extra fult och riskera ett rött kort utan att för den delen riskera en förlust och nedflyttning.
Postat via SvenskaFans mobilsajt
Barcelona Barca Barca
2016-05-01 21:20
Drömmen skulle va att skicka ner Espanyol samtidigt som vi vinner ligan. Getafe verkar oxå ha en chans att överleva...
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona neymar JR
2016-05-01 21:20
Vad hjälper dig taktiken när man inte uppnår något resultat? Visst fungerar det i italienska ligan men så fort dom tittar ut i Europa så skickas dom tillbaka. Ja Juventus var i final förra året och det kommer inte ske på bra många år igen. Sen så har jag tittat på den italienska ligan tills det räckte. Försvarsspel där är ungefär lika bedrövligt som anfallsspelet. Riktigt svag och oerhört tråkig liga.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Tiki-Taka
2016-05-01 20:56
Tur att Espanyol vann idag, i princip ett säkrar kontrakt! När dem möter oss så har dem inte kniven mot strupen
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona enkos
2016-05-01 20:45
Higuain som missat en del matcher har gjort 30 mål i Italien. Han har aldrig varit i närheten att göra så många mål i Spanien. så argument är löjliga.
Barcelona enkos
2016-05-01 20:43
Detta äckliga Getafe som vägrar åka ur. Tog andra raka bortaseger och 7 poäng på.sista tre matcher. Har Gijon hemma i nästa match.
Barcelona Criff
2016-05-01 20:02
Fattar inte det argumentet, Higuain har spelat i Spanien. Han har ungefär samma målsnitt i Italien som han hade i Spanien. Så hur kan man säga att Messi och Ronaldo inte skulle kunnat prestera någorlunda samma siffror?
Barcelona Lionel "Rey" Messi
2016-05-01 19:37
[QUOTE=Vlom]Paulo Dybala: "I will say that in Italy there's much better defending and it's a tactical type of football. The little clubs don't play in a wild and careless way as they do in Spain, although Atletico Madrid are changing this mentality. Messi and Cristiano Ronaldo would not have scored 80-90 goals in Italy. Perhaps 30 like Higuain, but not 80." [/QUOTE] Fast nu gör dom inte 80-90 mål förutom en säsong för Messi där han gjorde 91 mister Paulo. Kan Higuain göra 30 på en säsong kan CR och Messi göra minst 40. Sen har han rätt i att det är mer taktisk liga men Messi hade kunnat lira i vilken liga som helst.
Postat via SvenskaFans-appen
Vlom
2016-05-01 19:05
Paulo Dybala: "I will say that in Italy there's much better defending and it's a tactical type of football. The little clubs don't play in a wild and careless way as they do in Spain, although Atletico Madrid are changing this mentality. Messi and Cristiano Ronaldo would not have scored 80-90 goals in Italy. Perhaps 30 like Higuain, but not 80."

Barcelona Liunil Masse
2016-05-01 19:02
Sagt det innan och säger det igen - Sadio Mané hade varit en utmärkt back-up till MSN. Kan spela på alla positioner i anfallet också.

Hattrick nu mot City :)
Annons: