/spanien/barcelona/forum/25448.aspx/spanien/barcelona/forum/25448.aspx SvenskaFans.com - Sveriges bästa sportsajt
Annons:
La Liga - Barcelona
  • Artiklar
  • Forum
  • Truppen
  • Matcher


DU MÅSTE VARA INLOGGAD FÖR ATT KUNNA SKRIVA PÅ FORUMET. KLICKA HÄR FÖR ATT LOGGA IN!
Barcelona Señor Cúle
2005-10-17 15:54
Valdes
Belletti-Kaiser-Puyol-Gio
----------Motta-----------
---Deco-----------Xavi------
--------------------------
--Messí-----------Dinho----
---------Eto'o--------------

Ett lag som, jag hoppas, kommer bli grymt. När Motta är i form är han hur grym som helst, defensivt blandat med offensivt även om han är pivote. Sen vill jag även se att Bommel spelar från start också, samma sak med våran Iniesta! Jag vill at man roterar bland mittfältarna men först vill jag ha en STABILITET i laget, sen kan det pratas om att rotera i stora drag.
Barcelona Señor Cúle
2005-10-17 15:50
Glöm inte bort R.Junior, som även han är en bra back från Brasilien, sen har vi Juan och Gilberto också, som är väldigt bra, men kanske inte ska räknas in i samma skara som ni pratar om.
Barcelona Barca Barca
2005-10-17 15:46
Ämne: Detta skrev jag igår....
Klockrent, de bästa ja har läst på länge.

Missförstå mig inte nu och tro att jag menar att vi ska börja bli som Juve, Chelsea, Bayern m.m. Men lite hjärna är inte fel o använda. Barcelona börjar La Liga lite knakit. Vi stöter på en av våra svåraste borta matcher, vi ligger under med 1-0 vi vänder matchen på bästa tänkbara sätt till 3-1, vi spelar ut Depor totalt. Sen är det 15 min kvar av matchen. Då är det dags att slänga in lite Defensiva spelare som Motta, V.Bommel som ger lite tyng till mittfältet så vi kan få tag i hela mittfältet. Hade vi deffat när det klockan tickade upp mot 74-75 match minuten kan jag garantera att vi hade vunnit matchen, Och barca hade vässat formen och vi hade kommit igång.
Barcelona Valdés
2005-10-17 15:46
Kharles; jag vill inte se några större ändringar i vår grunduppställning (spelsystem) även om jag också kan se att vi i större utsträckning borde anpassa oss efter om vi leder eller hamnar i underläge (eller överhuvudtaget efter hur matcherna utvecklar sig, så visst har Rijkaard viss del i att vi tappar poäng).

Men jag vill (i överensstämmelse med vår tradition) se ett offensivt Barcelona och med den typen av offensivt spelsystem krävs självfallet försvare med stark defensiv och stor individuell skicklighet. När jag sammanfattar Dina inlägg kommer jag fram till att Du ligger väldigt nära mina åsikter nämligen att det spelar stor roll vem som spelar - spelarnas egna kvalitéer fäller avgörandet. Hade vi år ett med Rijkaard och Laporta haft en bättre vänsterback hade vi redan då vunnit ligan, en ersättare för Oleguer kanske hade gjort att vi nått ända fram i föregående års CL-spel. Att skylla på skador håller inte eftersom det endast bekräftar att truppen är för tunn och inte håller tillräcklig kvalité.

En högklassig försvarare tror jag ökar våra vinstchanser i såväl ligaspelet som CL med väldigt många procent. Med ex Milito i laget kan vi fortsätta spela champagenfotboll och ändå vinna allt......
Barcelona Ronnie
2005-10-17 15:32
Vi har haft en fruktansvärd otur med oss, och inte bara i våra matcher utan i hur andra matcher slutar. Felet som jag ser det ligger i att vi iår släpper inte det första målet vilket ger våra motståndare mer att backa hem för. Hade vi lagt det första målet hade motståndar laget fått flytta upp spelet.

Och otur jag nämner handlar ju då om dessa första må vi släppet in och alla tillfälligheter vi får mål mot oss på. Som de två stolparna mot Depor. Tror att det krävs lite extra koncentration i de bakre leden för att täppa igen. Och om vi skulle värva en till backa så vora Chivu det bästa alternativet, då han kan spela båda i mitten och till vänster!
Barcelona Kharles
2005-10-17 15:28
För att segra krävs krigare på plan mer än ett gäng baletdansörer som inte kan stava till ordet stolhet, STOLHET

Stolhet? ;-D~

Och nej, jag spelar hellre bra fotboll än gnetar till vinst a lá Mourinho eller Capello. Dessutom har Rijkaard visat att man kan kombinera både skönhet och ära. Men du har rätt på en grej; Det spelar ingen roll hur bra eller snyggt du spelare, ingen kommer ihåg dig om du förlorade. Jag håller också med om att man inte alltid behöver spela naivt.

För varje brasiliansk back du nämner kan jag nämna 10 Italienare eller Argentinare

De jag nämnde vann 3 VM-guld. Sen har de faktiskt ganska bra försvarare nuförtiden också, Lucio, Cafu, RC, Alex. Sen har de Dida, en av världens bästa målvakter.

Edmilson hann väl bara med 3 matcher innan skadan...

Menade iofs också i Lyon och Sao Paolo och även med landslaget.

Du nämner 2 av alla backar som lirat för brasilien...
De visar att de verkligen inte kan försvara sig...


De har 5 VM-guld, så jag tror nog de klarar sig ändå.
Barcelona Barca forever
2005-10-17 15:23
Jag ska nog ner och se barça - sevilla i dec. Ngn som har nåt bra tips som är värt o veta? Biljetter är de bäst o beställa från sverige, t.ex från penyan, lr köpa på plats? För det lär ju knappast vara slutsålt. Hänvisa mig inte bara till "Guide till Camp Nou". Har redan läst den, kom gärna med tips från egna erfarenheter.
Barcelona Havaldinho
2005-10-17 15:18
Kharles

För varje brasiliansk back du nämner kan jag nämna 10 Italienare eller Argentinare

Edmilson hann väl bara med 3 matcher innan skadan...

Du nämner 2 av alla backar som lirat för brasilien...
De visar att de verkligen inte kan försvara sig...
Barcelona Havaldinho
2005-10-17 15:15
Detta skrev jag igår och menar de mer och mer för varje dag!

Igår fick vi se varför vi bara erövrat europa en gång...

Sorgligt att se sanningen som man försöker dölja med ett s.k bländande anfallsspel...
För att segra krävs krigare på plan mer än ett gäng baletdansörer som inte kan stava till ordet stolhet, STOLHET är kamp för färgerna ni representerar och för heder ni tar på är när ni får bära våran tröja...

De är inte fult att bevaka, de är inte fult att svettas på ett fult sätt, de är inte fult att springa utan boll och de är aldrig fult att kämpa och försvara en ledning om äran leder till vinster för våran klubb!!!


De är inte målen vi kommer bli hyllade för, de är segrarna som gör spelare odödliga...

Har alltid älskat våran historia och att vi alltid ska underhålla...
Men ska man pissa på oss fans för de?
Ska spelarna glömma deras skyldighet för färgerna de bär för Katalonien?
Att man ska spela vackert betyder inte att man ska glömma bort att man måste bli skitig för att segra...
Ronaldinhos fula yttre segrade över Beckhams skönhet, dags att vi också spelar fult ibland för att vinna de vackra titlarna...

Jag skiter fullständigt i just nu om att vi alltid ska underhålla för jag som supporter skiter i hur vackert det var när vi förlorade när jag ser lag som Juve, Milan, Madrid, Bayern stå där som segrare i slutet av maj och tröstas om att aja men vi spelade bäst fotboll...
För vad?
Till vilken jävla nytta när allt som kommer kommas ihåg är namnen som står ingraverade på den bucklan!
De krävs en förändring i hela attityden i klubben, vi kan inte fortsätta på detta sätt!!!
Mitt hjärta blöder varje gång Real vinner Champions League!


De var inte snöpligt sätt vi åkte ut på!
De var en kvart som måste ha vart de värsta i klubbens historia. In kom vi med nochalans och högmod! Kolla in misstagen vi gör innan målen!
Vi har ju fan 2-1 med oss varför kan vi inte dra ditt och spela med tålamod?

Samma sak när vi åkte ut mot Juve när Antic var tränare på slutet, vi åkte ut som det enda lag som spelat ett år utan att förlora men till vilken nytta?

Förlorare försöker hitta undaflykter om att ja men vi spelade snyggt eller vad som helst, medans de tysta är de som får skrika ut sin lycka när polaken lyfts...

Japp och vad vann vi 03-04?

Jag accepterar inte ens att förlora i små spel tror du jag skulle låta det mest älskade som finns att förlora?

Klubbar som Bolton, Numancia behöver fler suppotrar ni kan väl dra ditt ni som vill fortsätta vara förlorare!
Barcelona Kharles
2005-10-17 15:13
Sen när har brasilien varit kända för sitt försvarspel???

Nilton- och Djalma Santos betraktas som två av de bästa backarna genom tiderna.

Edmilson var riktigt bra innan skadan(eller skadorna)..
Barcelona Havaldinho
2005-10-17 15:10
Detta är skörden av att vi bygger ett Barcelona med brassar på den defensiva positionerna, detta är då resultatet av den slappa attityden brassar alltid visat upp i defensiven...
Att se s.k. backar som Belletti och Edmilson på fasta situationer eller på markeringar överhuvudtaget som på inlägg och sånt är ett skämt...
Edmilson som är värvad för att kunna ge laget längd är alltid bolltittare!!!
Hur ofta har han och Belletti inte gjort bort sig på fasta?
Jag skäms över våran insats i lördags!!!
Jag ser hellre argentinska dobbar i backlinjen än brassar!
Framåt kan vi ha nonchalanta brassar som showar men bakåt krävs stabilitet!!!
Krävs typer som Samuel, Ayala som käkar taggtråd varje morgon...
Helt sjukt att tro att vi ska var stabila i backlinjen när vi har 3 brassar där...
Sen när har brasilien varit kända för sitt försvarspel???
Barcelona Kharles
2005-10-17 13:56
Ska säga att Marquez även saknades mot Chelsea. Gerard var katastrofal.
Barcelona Kharles
2005-10-17 13:55
Att vi var ”superstabila” förra året stämmer inte då våren kännetecknades av en lika instabil defensiv som vi nu fått se under hösten, vem minns inte matcherna mot; Chelsea, Real Madrid, Villareal och Real Betis.

Mot Chelsea var det mittfältet som vek ner sig de första 20min, samma sak mot Madrid och mot Villarreal var det bara Eto'o som var bra. Mot Real Betis saknades utöver Edmilson och Motta både Puyol och Marquez, och då fick Gerard och Navarro hoppa in, som ju varit skadade och inte fått spela något alls nästan dessförinnan. Där var det återigen kontringar som ställde till det, då hade vi ingen stark back som kunde hinna ifatt och göra spektakulära brytningar.
Barcelona Kharles
2005-10-17 13:54
Valdés

De allra flesta målen som vi släpper in är antingen kontringar eller fasta situationer.

Visst brister Rijkaard gång på gång i taktiskt kunnande (det är väldigt svårt att se logiken i byten eller ens i startuppställningar) men det är framförallt genom individuella misstag som vi släpper in mål. Dessa individuella misstag upprepas av ”vissa” spelare vilka därmed brister i förmåga; Belletti, Oleguer, Gio, Edmilson (men tyvärr gör också Valdés och Marques bort sig och orsakar poängtapp lite för många gånger).

Problemet är spelarnas attityd. Mittfältet är inte lika aggressivt som förra året och inte lika passningssäkert heller, och det medför att försvararna utsätts för mer och mer prov, och de har oftast väldigt dåligt med understöd. Man är alltid känslig mot kontringar om man anfaller med så mycket folk som Barça gör.

Vi dominerar bollinnehavet stort match efter match och våra motståndare anfaller mycket sällan med fler än tre spelare av rädsla för vår offensiv – vi försvarar oss så gott som alltid med minst tre försvarare och en mittfälltare vilket borde vara tillräckligt. Samtliga tre mål i helgens match mot Deportivo kom efter otroligt dåligt försvarsagerande och individuella misstag (vilket resulterade i att hela backlinjen fick en etta i betyg i EMD, ettor i betyg fick även Marques, Edmilson, Xavi och Rijkaard).

Och Rijkaard fick som sagt en etta för taktiska misstag. Om man tittar noga på Depors mål så ser man att de var resultat av dålig press och dålig markering. Deporspelare får stå helt ensamma och ta emot returer två gånger i samma match medan alla försvarare står och tittar på, första målet föregicks ju av att en deporspelare fick stå ensam med nästan fritt skottfält medan Marquez sjunker väldigt långt ner nästan rakt in i den egna backlinjen, sen tappar också Xavi och Deco en del bollar på mittfältet som resulterade i farliga kontringar till Munitis, de Guzman osv..

Visst kan lösningen eventuellt finnas i att låta Marques spela mittback (vilket självfallet Rijkaard borde ha prövat ordentligt för länge sedan) men jag vill fortfarande inte tänka på vad som händer om Puyol blir långtidsskadad och därför behövs en STABIL mittback till (Milito, Andrade, Chivu eller Gallas) som förstår att täcka upp bakom den av ytterbackarna som väljer att följa med upp i anfall. Att Belletti;s och Gio;s positioner behöver förstärkas är väl hela forumet eniga om.

Instämmer.

Vi behöver försvarsspelare som kan ”döda” matcher – alltså förlita sig på sina defensiva kvalitér tillräckligt mycket för att laget (och då framförallt Ronaldinho, Eto´o och Deco) skall slippa göra 4 konstmål i varje match för att vi skall kunna vinna. Som det är nu backar alla hem av ”rädsla” men också med vetskapen att det räcker att göra 2 – 3 egna anfallsförsök eftersom det är så lätt att komma igenom vårt försvar och göra mål.

Det är inte individuella kvalitéer som dödar matcher, det är taktiker. Fråga Rafa Benitez, som med backar som Hyppiä och Traore lyckades vinna CL. Det är inte individuella kvalitéer hos backar som dödar matcher, det är defensiva system och taktiker. Konceptet individuella kvalitéer hos försvarsspelare är vida överskattat i dagens fotboll, det är organisationen som får backar skina. Det är bara att jämföra Walter Samuel i Roma och i Madrid. I Madrid åkte han på väldigt mycket kontringar och framstod som Raul Bravo. Hur tror ni annars tränare som Mourinho och Sven-Göran får backar som Terry att framstå som Baresi? Men jag håller med om att man bör införskaffa backar som har speed och är kompromisslösa i man-mot-man spelet. En till back som Puyol skulle inte skada, men då ska man komma ihåg vilka som finns tillgängliga och hur mycket man har råd att lägga ut.

forts. ovan
Barcelona Kharles
2005-10-17 13:53
Edit: jag hatar dessa forumtyperna.
Barcelona Beautiful_ Barça
2005-10-17 13:40
Känns skit att titta på tabellen just nu.
Barcelona Patrik
2005-10-17 13:07
Valdés

Stämmer helt klart att vi måste bli mycket bättre på att "döda" matcher. Jag har sagt det förut och kommer säga det tills vi kan göra det. Finns inget mer snopet än att tappa "säkra" trepoängare som i lördags (i viss mån mot Valencia också).

Jag säger emot mig själv lite dock eftersom jag gärna ser många mål och vackert spel hela matchen (vem gör inte det?), men att knyta ihop säcken med 20 kvar och vinna ligan i slutändan ÄR det bästa alternativet.

Hur vi än vrider och vänder på det kommer man alltid fram till samma slutsats. Försvaret måste stabiliseras. Helst med några spelare som är taktiskt skickliga. Jag orkar inte med såna matcher som mot Depor igen.
Barcelona Valdés
2005-10-17 12:26
Kharles;

Visst brister Rijkaard gång på gång i taktiskt kunnande (det är väldigt svårt att se logiken i byten eller ens i startuppställningar) men det är framförallt genom individuella misstag som vi släpper in mål. Dessa individuella misstag upprepas av ”vissa” spelare vilka därmed brister i förmåga; Belletti, Oleguer, Gio, Edmilson (men tyvärr gör också Valdés och Marques bort sig och orsakar poängtapp lite för många gånger).

Vi dominerar bollinnehavet stort match efter match och våra motståndare anfaller mycket sällan med fler än tre spelare av rädsla för vår offensiv – vi försvarar oss så gott som alltid med minst tre försvarare och en mittfälltare vilket borde vara tillräckligt. Samtliga tre mål i helgens match mot Deportivo kom efter otroligt dåligt försvarsagerande och individuella misstag (vilket resulterade i att hela backlinjen fick en etta i betyg i EMD, ettor i betyg fick även Marques, Edmilson, Xavi och Rijkaard).

Visst kan lösningen eventuellt finnas i att låta Marques spela mittback (vilket självfallet Rijkaard borde ha prövat ordentligt för länge sedan) men jag vill fortfarande inte tänka på vad som händer om Puyol blir långtidsskadad och därför behövs en STABIL mittback till (Milito, Andrade, Chivu eller Gallas) som förstår att täcka upp bakom den av ytterbackarna som väljer att följa med upp i anfall. Att Belletti;s och Gio;s positioner behöver förstärkas är väl hela forumet eniga om.

Vi behöver försvarsspelare som kan ”döda” matcher – alltså förlita sig på sina defensiva kvalitér tillräckligt mycket för att laget (och då framförallt Ronaldinho, Eto´o och Deco) skall slippa göra 4 konstmål i varje match för att vi skall kunna vinna. Som det är nu backar alla hem av ”rädsla” men också med vetskapen att det räcker att göra 2 – 3 egna anfallsförsök eftersom det är så lätt att komma igenom vårt försvar och göra mål.

Att vi var ”superstabila” förra året stämmer inte då våren kännetecknades av en lika instabil defensiv som vi nu fått se under hösten, vem minns inte matcherna mot; Chelsea, Real Madrid, Villareal och Real Betis.
Barcelona Der Afro
2005-10-17 12:08
Ämne: Tjena alla grubbland....
Stinsen, om du klickar på Information i menyn till vänster så finns det en länk som heter "Guide till Camp Nou". Den leder vanligtvis till information som du kan ha nytta av men just nu går länken till fel artikel. Kanske kan någon i redaktionen fixa till det?

Barcelona stinsen
2005-10-17 11:17
Tjena alla grubblande barcafans!
Jag ska ner till Barcelona för att kolla på Barcelona - Malaga och undrar om man kan köpa biljetter utanför arenan, På någon typ av biljettaffär? Hjälp mig så att resan blir vad jag hoppas på !!
Barcelona Aubri
2005-10-17 10:38
Henke uttagen till CL men inte maxi
Verkar som de två får turas om att sitta på bänken, då Messi och Ezquerro verkar givna att ta med,
Barcelona Kharles
2005-10-17 10:28
Holländaren

Fans are fickle, eh?
Barcelona Kharles
2005-10-17 10:24
Det är inte kvalitéerna i försvaret som det är fel på, för de finns, de vann ligan och släppte in minst mål av alla lag (och gjorde mest..). Problemet är Rijkaards taktik - hur vi försvarar tillsammans. Rijkaard måste tänka mer på att vi måste ta tre poäng, speciellt på bortaplan och speciellt när man måste slå ur underläge. Han kunde - och borde gjort ett tredje defensivt byte och inrikta sig på att hålla undan (precis som förra året då Marquez blev felaktigt utvisad) för att ta de viktiga poängen. Sen om motståndarna alltid kommer i kontringslägen med en eller två man mer så spelar det ingen roll om backarna heter Oleguer eller Nesta.
Flames
2005-10-17 10:12
Tompa
Inte många ytterbackar som är stabila både offensivt och defensivt. Kan nästan bara tänka på Zambrotta och A Cole. Men visst har du rätt. I Barca blir ytterbackarna extra sårbara tack vara vi inte har några renodlade yttermittfältare som hjälper till.
Barcelona Tompa
2005-10-17 09:57
Jag "tjatade" nästan hela sommaren om att vi behövde förstärka försvaret. Många av er klagar på mittförsvaret och visst - jag hade gärna sett en mittback med.

Det allra största problemet är ändå ytterförsvaret. Gio håller inte måttet mot de allra bästa lagen i Europa och jag anser det är samma sak med Belletti på andra kanten. Brassen må vara jättebra offensivt men defensivt har han stora bister, tyvärr. Brister som blivit än mer exponerade denna höst än tidigare (ville i somras se både en ny vänsterback och högerback)

Positivt är ändå att det offensiva spelet mot Deportivo periodvis var lysande och att Dinho verkar vara ur svackan. Men man far inte tappa en 3-1 ledning, på så pass kort tid. Men Barca kommer tillbaka!
Barcelona Gabriel
2005-10-17 03:53
Herregud visst behövs en back men många vill få det till att vi är i desperations behov av en ny mittback vilket absolut inte är fallet. Vi vann ligan i fjol med precis samma backar som vi har i år alltså är det samma kvaliteer som laget besitter i år. Oleguer bör inte få starta thats the point. Många av er ville se en lång framtid med Puyol-Marques som mittbackspar förra året när allt gick som det skulle i ligan glöm inte det. Med detta vill jag inte säga att vi inte skulle må bra utav en bra mittback till däremot vill jag säga att sluta bete er som små barn några veckor innan julafton.

Spelar vi som i lördags kommer vi att vinna, says Gabriéle citerat av Deco.
Barcelona Vbg:arn
2005-10-17 01:45
AlexC: Akta dig! Påstå aldrig att du kan bättre än dom vanliga skribenterna här, då ligger du risigt till. ;)

I övrigt håller jag med dig, det här är inte FM (bra spel förresten). Man kan inte bara peka på spelare, lägga ett bud och få dom. Speciellt inte eftersom jag blivit så uppläxad om Barcas usla ekonomi, och sedan sitter samma personer som läxade upp mig om det och diskuterar värvningar som skulle kosta Barca närmare en halv miljard kronor.

En värvning får räcka, och mittförsvaret är viktigast att förstärka om man vill ha ett stabilt försvar.
Barcelona AlexC
2005-10-17 01:00
Håller med Vbg:arn här. Det är inte CM eller FM, vi kör med de spelarna vi har säsongen ut så det är rätt onödigt att sitta och tjata om Mascherano och Evra eftersom ingen av dem med all sannolikhet kommer att ha med Barca att göra förrän om tidigast om ca. 8 månader, om ens då. Mascherano tror jag inte blir aktuell för klubben då vi redan har 3 pivotes (4 med Xavi) så er FM-planering saknar substans, precis som alla drömelvor härinne.
Barcelona Beautiful_ Barça
2005-10-17 00:10
La_Rambla
Jag tror inte att Henry kommer att kosta mycket nästa sommar. 15 mille kanske. Evra, Milito/Perea och Mascherano skulle kosta betydligt mer.
Mina gissningar:
Evra 15
Mascherano 15-20
Milito 20-25
Barcelona Vbg:arn
2005-10-17 00:06
Varför värva så många spelare? Upp med Marquez på pivote-positionen igen och värva en riktigt stor och stark mittback bredvid Puyol, så behövs inte mer.

Sen borde Sylvinho spela vänsterback oftare och inte Gio. har en känsla av att han är bättre defensivt än vad holländaren är.
Annons: