/spanien/barcelona/forum/24224.aspx/spanien/barcelona/forum/24224.aspx SvenskaFans.com - Sveriges bästa sportsajt
Annons:
La Liga - Barcelona
  • Artiklar
  • Forum
  • Truppen
  • Matcher


DU MÅSTE VARA INLOGGAD FÖR ATT KUNNA SKRIVA PÅ FORUMET. KLICKA HÄR FÖR ATT LOGGA IN!
Barcelona AlexC
2006-09-16 04:04
Jämförelsen med Puyol är uppenbarligen så bra eftersom du inte klarar av att svara på den.

Du känner inte att du börjar glida ur rätt mycket nu va?

Står fortfarande fast vid att du tog upp det (Puyol) rätt mycket i brist på annat.
Barcelona Gabriel
2006-09-16 04:03
AlexC

Jag vet mycket väl vad jag har redigerat. Om du läser om ett av mina senaste inlägg så ser du även anledningen till det, sen får du ta det på vilket sätt du vill.

Gör du det, men jag lovar dig at han sa så. Och detta var i samma tid där det var på tal om en förlägning i hans kontrakt och även en lönehöjning. Det var också då som Real Madrid försökte lägga händerna på honom. Jag tänkte bara att du som stör sig så mycket på detta med löner osv kanske anser att även Puyol saknar hjärta för laget. Säger man, "Jag stänger inte dörrarna för något lag" till en förfrågan om han kunnat tänka sig gå till Real Madrid så verkar det ju ändå inte så konstigt.
Barcelona AlexC
2006-09-16 04:02
Vilken dålig försvarsmekanism du för fram. Citatet jag gav fram med Puyol är inte klockren men den är såppas korrekt att situationen är likvärdig, dvs han sa något i den stilen.

Det är mycket möjligt att han sagt så, jag säger inte med 100% säkerhet att han antingen sagt så eller sagt motsatsen.
Barcelona AlexC
2006-09-16 03:59
Du tog bort ett inlägg du skrivit och skrev dit
"The mainreason till att Rivaldo bytte lag var att Van Gaal kom. Han lämnade inte pga lönen.".
Det tar jag som att du inte ville att det skulle synas vad du skrivit där egentligen.

Jag kollar mer än gärna upp det med Puyol förslagsvis imorgon eftersom jag inte, just nu, orkar leta upp vad han sade då (därav ställde jag mig lite frågande till om de citaten du nämnde att Puyol sagt var samma som jag hade läst).
Barcelona Gabriel
2006-09-16 03:57
Och nu när jag väl tänker på det, så var det faktiskt precis så som puyol sa, dvs "Jag stänger inte dörrarna till något lag".
Barcelona Gabriel
2006-09-16 03:55
AlexC

Vilken dålig försvarsmekanism du för fram. Citatet jag gav fram med Puyol är inte klockren men den är såppas korrekt att situationen är likvärdig, dvs han sa något i den stilen.
Barcelona Gabriel
2006-09-16 03:54
AlexC

Besviken eller inte, I couldnt care less faktiskt men det kanske handlar mer en tankeställare där svaret blev något annat än det man hade förr att göra med än att man inte står för det. Jag låter dig själv fundera på vad det är i mitt fall.

Jämförelsen med Puyol är uppenbarligen så bra eftersom du inte klarar av att svara på den.
Barcelona AlexC
2006-09-16 03:52
För att svara på frågan om Puyol så känns inte dina citat av Puyol helt överensstämmande med vad jag har läst.
Barcelona AlexC
2006-09-16 03:50
Nu blir jag faktiskt lite besviken, varför redigerar du bort delar av inlägg som du skrivit, står du inte för det?

Sedan så är inte jämförelsen med Puyol så intressant. Det känns som du tar det i brist på annat.
Barcelona Gabriel
2006-09-16 03:47
AlexC

Medans jag svarar på din fråga så kanske du även kan svara på min angående Puyols sk lönehöjningstaktik?

Fortfarande. Den största anledningen till att Rivaldo lämnade var Van Gaal. Allt annat är bara små grundorsaker och hade inte Van Gaal blivit tränare så hade han stannat. (försöker inte vara en spåkvinna men det är det som verkar mest realistiskt)
Barcelona AlexC
2006-09-16 03:44
Vad han fick i Milan när han gick dit 2002 är inte särskilt relevant.

Iallafall, du ville ha källa, nu citerar jag Rivaldo ur GOAL 1/2000: "Jag är inte girig, men när folk gör ett bra jobb så tycker jag att man också borde bli belönad därefter. Tro mig, jag trivs mycket bra här i Barça, och önskar bara att få spela för den här klubben. Men om man känner sig underbetald så försvinner lite av min spelglädje och jag kan inte alltid göra bästa".

"Jag hoppas att klubben erbjuder mig ett bättre kontrakt för jag har inte lust att resa från Barcelona som både jag och min familj älskar att bo i".

Detta sas ungefär samtidigt som medias spekulationer om en flytt till Milan eller Lazio.
Barcelona Gabriel
2006-09-16 03:41
Detta var dessutom i samma tidpunkt som när Real Madrid verkligen gick in för att köpa Puyol. Det var inte som att de var spekulationer utan grunder ifrån medierna när de frågade honom den frågan. Därmed hade han kunnat ge ett mycket mer lugnt svar för att få alla culés att känna sig lugnare. Men han valde att säga så, kanske för att klubben inte skulle känna sig allt för säker. En sk taktik för att få upp lönen i hans kontrakt.
Barcelona Gabriel
2006-09-16 03:38
För att ta upp en liten intressant jämförelse då. För några år sen när det var tal om Puyols lön i kontraktet och förlägning så sa han "jag stänger inte dörrarna för något lag" när han fick frågan om han hade kunnat tänka sig att spela i Real Madrid.

Du kanske anser att det inte är att ha hjärta för Barça heller? Jag menar, det är trots allt R.Madrid som vi snackar om!
Barcelona Gabriel
2006-09-16 03:34
AlexC

The mainreason till att Rivaldo bytte lag var att Van Gaal kom. Han lämnade inte pga lönen.
Barcelona AlexC
2006-09-16 03:30
Rivaldo hotade att lämna Barça för Milan (långt innan van Gaals återkomst) för att förhandla upp lönen, därav skrev jag "Att säga att man vill lämna klubben för att förhandla upp sin lön är inte ett sätt att ha hjärta för klubben".

Så "högre lön eller klubbyte" är inte alls det felaktigt.
Barcelona Gabriel
2006-09-16 03:25
Så verkade det inte här:

"Att säga att man vill lämna klubben för att förhandla upp sin lön är inte ett sätt att "ha hjärta för klubben"."

"Spela mig centralt" har jag redan svarat på. Ser inget konstigt med att han ville det. "Högre lön eller klubbyte" är totalt felaktigt. Att han valde att byta klubb har allt att göra med Van Gaal.
Barcelona AlexC
2006-09-16 03:18
Vi är klara sånär som på Och att som supporter "kräva" att en spelare ska acceptera/riskera något sådant för att man ska anses ha hjärta för klubben är för mig obegripligt och makes no sence

Det är/var inte i en sådan situation som Rivaldo visade brist på hjärta för klubben, för det har jag aldrig påstått. Utan för "spela-mig-centralt" och "högre-lön-eller-klubbyte"(Milanflörten innan van Gaals återkomst ens var påtänkt).
Barcelona Gabriel
2006-09-16 03:09
AlexC

Nemen va bra då :-)

Min slutsats: Rivaldo gjorde helt rätt som valde att lämna eftersom han antagligen skulle fått sitta på bänken mestadels av den säsongen. Och att som supporter "kräva" att en spelare ska acceptera/riskera något sådant för att man ska anses ha hjärta för klubben är för mig obegripligt och makes no sence.

Yes nu är vi klara :-)
Barcelona AlexC
2006-09-16 03:06
Var redan innan ditt inlägg underförstådd med allt du skrev, om det gör saken enklare.

Slutsats: Rivaldo klarade inte av att ställa sig under klubben (och tränaren) och därför fick han lämna klubben, vilket han säkerligen själv, p.g.a. situationen också önskade.

Nu är vi väl klara? =)

Peace
Barcelona Gabriel
2006-09-16 03:04
Om en spelare och en tränare hatar varandra så har man i princip två val.

*Göra sig av med tränaren.
*Göra sig av med spelaren.

I detta fallet blev det Rivaldo. Han började bli gammal (i fotbollsspråk) och Van Gaal var nytillkommen tränare (i Gasparts sista chansning till titlar).
Barcelona Gabriel
2006-09-16 03:02
AlexC

Ja självklart var det styrelsen som släppte honom gratis, det är ju inte som att Van Gaal är i en sån position som ger honom den makten att bestämma sånt. Det jag vill få dig förstå är att det var Rivaldos val. Hade Rivaldo och Van Gaal kunnat hitta ett sammarbete så hade styrelsen aldrig velat göra sig av med Rivaldo, men ingen av de ville skaka hand så då såg man att de inte fanns så mycket mer att göra.
Barcelona AlexC
2006-09-16 02:59
Stämmer bra att Rivaldo inte ville spela under van Gaal, men det var fortfarande (tjatig är jag) styrelsen som släppte Rivaldo gratis, bland annat p.g.a. detta.
Barcelona Gabriel
2006-09-16 02:55
AlexC

Nej utan det var mer så att Rivaldo inte ville spela i det lag som Van Gaal tränade så klubben ansåg en free transfer vara den enda lösningen på situationen.
Barcelona AlexC
2006-09-16 02:54
Men slutligen så var det ju Rivaldo (och hans attityd) som inte var önskvärd hos klubben vilket därmed gjorde att de valde att släppa honom gratis.

Rivaldo var inte större än laget (van Gaal inkluderad där). Därför.
Barcelona Gabriel
2006-09-16 02:43
AlexC

Man släpper inte en världsstjärna gratis bara p.g.a. av att han inte kommer överens med tränaren.

I Rivaldos fall var det så. Han närmade sig slutet av sin karriär och Gaspart tog i ett desperat sista försök sin sista chans till lycka och titlar som president genom att ta tillbaka den senaste tränare som vunnit nått med klubben, dvs Van Gaal. Ville Gaspart då riskera att ha två galna hönor på varandra i laget som inte kommer överens? Givetvis inte! Det skulle bara försämra stämningen i laget och sätta mediafokus på en massa annat än det som är viktigt. Rivaldo ville inte lämna, men han ansåg sig själv inte ha något annat val när man klargjorde att Van Gaal skulle förbli tränare. Jag tror också att Rivaldo kunde räknat med mycket bänktid om han stannade eftersom han var påväg neråt i sin karriär och åldern hade stigit en aning. Nu hade helt plötsligt Van Gaal helt andra motiv och en bänkning utav Rivaldo hade setts som lite mer "normal", med det sagt tror jag inte heller Rivaldo ville riskera det.

Så därmed..."Hans attityd var inte önskad hos styrelsen (och givetvis inte heller av van Gaalen)....Det har inget med saken att göra(dvs styrelsen) men Rivaldo hade inget val.
Barcelona AlexC
2006-09-16 02:36
Känns som vi diskuterat frågan ganska djupt och tagit upp allt. En bra diskussion som jag hoppas ge läsare på detta forum även en annan sida av vår gamle lirare Rivaldo.

"(citat)Once again, han lämnade inte klubben pga sin lön. Det var pga att Van Gaal återkom som tränare."

Sett enbart är Rivaldos perspektiv kan det nog stämma. Styrelsen hade dock sina perspektiv och de har jag redan nämnt. Man släpper inte en världsstjärna gratis bara p.g.a. att han inte kommer överens med tränaren.

Hans attityd var inte önskad hos styrelsen (och givetvis inte heller av van Gaalen).
Barcelona Gabriel
2006-09-16 02:28
AlexC

Rivaldo ville spela i en position som tillbakadragen anfallare, må handa att det kunde blivit centralt brevid Kluivert som en anfallare men han är en spelare som alltid sökt sig lite mer neråt i banan för att hämta boll. Men visst man kunde även formaterat det så här:

.....Rivaldo-Kluivert....
Luis Enrique-------L.Figo..

Det var styrelsen som släppte Rivaldo på free transfer korrekt ja, men det var på Rivaldos begäran eftersom han inte ville spela i ett Barça tränat utav Van Gaal. Styrelsen haed aldrig som intention att göra sig av med Rivaldo förens det blev klart att varken Rivaldo eller Van Gaal var beredda på att sammarbeta ytterligare en gång i karriären.

Och när har jag sagt att Rivaldo var en spelare med ledaregenskaper, då menar jag som lagkapten? Han var inte en spelare som hade de ledaregenskaper men det var inte heller det jag sa.

Once again, han lämnade inte klubben pga sin lön. Det var pga att Van Gaal återkom som tränare!
Barcelona AlexC
2006-09-16 02:18
Gabriel

Nu var det snarare så att Rivaldo ville spela centralt i anfallet för att han trodde att hans individuella insatser skulle bli bättre där.

Sedan var det faktiskt styrelsen, och inte van Gaal, som släppte honom på free transfer.


"(citat)Var absolut inget fel med hans attityd. När andra gick och sov på planen så var han den som visade lite jävla anama på planen. Han har hjärta för klubben så enligt mig är det enda rätta att culés runt om i världen visar sin tacksamhet och tar in honom i hjärtat också."

Här måste jag absolut påpeka motsatsen. Rivaldo var ingen spelare som var att hålla i handen när det blåste snålt. Han var ingen som drev på laget utan visade ofta sitt missnöje på plan. Har svårt att minnas matcher där Rivaldo fått bära kaptensbindeln, ytterligare ett exempel.

Att säga att man vill lämna klubben för att förhandla upp sin lön är inte ett sätt att "ha hjärta för klubben".
Barcelona Gabriel
2006-09-16 02:09
AlexC

Jag tycker att du överdriver något enormt med ditt anklagande om att Rivaldo såg sig själv som större än laget och jag håller inte med dig. Som jag tidigare nämnde, Rivaldo var den enda som förtjänade full frihet att göra vad han ville på planen eftersom han var världens bästa spelare och kunde göra nästan vad han ville. Saken var att Van Gaal hade sina planer klara för sig och inget fick komma i klämm för dem. Han ville formatera ett anfall som liknar detta:

..Rivaldo - Kluivert - Figo..

Man hade mycket väl kunna spela så här:

..Luis Enrique - Kluivert - Figo..
........Rivaldo(som släpande forward)..
...............Guardiola...............

Jag ser ingen anledning till varför det inte skulle fungera, visserligen lite offensivt men å andra sidan så hade vi inte mycket värt att nämna till försvaret heller så det spelar ingen roll. Van Gaal hade annorlunda tankar och satte tom Rivaldo på bänken, helt sjukt. Med det sagt har jag all förståelse för att Rivaldo valde att lämna, för det var mer så än att Barcelona inte ville ha honom längre(det var väll Van Gaal isånnafall som inte ville det).

Var absolut inget fel med hans attityd. När andra gick och sov på planen så var han den som visade lite jävla anama på planen. Han har hjärta för klubben så enligt mig är det enda rätta att culés runt om i världen visar sin tacksamhet och tar in honom i hjärtat också. Men visst, vi tycker annorlunda - precis som du sa.
Barcelona AlexC
2006-09-16 02:00
Gabriel

Visst, men det är som pojklagsuttagningar, alla kan inte vara anfallare. =)

Jag försvarar inte på något sätt van Gaal men Rivaldos attityd med sig själv större än laget kan jag aldrig acceptera.

Har också hört om hasn ultimatum men att klubben frivilligt släppte honom gratis säger en del. Attityden var inte önskvärd.

Han var vår bäste spelare ett tag och den som räddade laget från katastrof de första åren i detta millenium. Men en hjälte har jag svårt att hålla honom som. Vi tycker olika - I think I've seen that movie before. =)
Annons: