/spanien/barcelona/forum/22405.aspx/spanien/barcelona/forum/22405.aspx SvenskaFans.com - Sveriges bästa sportsajt
Annons:
La Liga - Barcelona
  • Artiklar
  • Forum
  • Truppen
  • Matcher


DU MÅSTE VARA INLOGGAD FÖR ATT KUNNA SKRIVA PÅ FORUMET. KLICKA HÄR FÖR ATT LOGGA IN!
Las Palmas Pio pio
2007-11-08 15:39
Men Braxingen nu kanske jag är envis! Men vad fan det får jag leva med. Men då menar du på att spelare som Xavi, Puyol och Iniesta för att nämna några inte har något internationell status. Och vad jag vet så är dessa tre herrar exempelvis givna i Spaniens startelva. Jag tror att media har FÖRST nu uppmärksammat tack vare Messi, Barcelonas gedigna satsning. Så jag tycker fortfarande att exempel på spelare som uppnår världsspelarstatus från egna leden har vi haft innan Messi, Dos Santos och Bojan kom.. Och visst är jag envis! =)

Edit: Delarocha RIP Puerta
Du har givetvis rätt! =) Matten sviker! Så går det när matten aldrig va något favoritämne i skolan..
Delarocha RIP Puerta
2007-11-08 15:32
2002 kan Iniesta omöjligen ha varit 16 då han är född 84.
Han var väl 18?
Barcelona Braxingen
2007-11-08 15:12
Pio Pio

Jag håller med dig helt klart. Traditionen har alltid funnits. Men det tror inte jag räcker för dessa unga spelare. Det gör inte denna klubb till något säreget. Det är en tradition som finns i många många klubbar. Däremot tror jag det aldrig varit lika påtagligt som nu i de spelarna jag nämner och deras internationella status.
Las Palmas Pio pio
2007-11-08 14:51
Då har vi delade meningar om det. För jag tror Barcelona har ALLTID haft traditionen att ha spelare från egna leden i a-laget och detta är något som alla spelare vet. Kan ta ett exempel i Guardiola, har han sa själv att han såg upp till Amor som hade kommit och slagit sin i a-laget och detta gav honom förtroende för att han också skulle klara det osv. För mig handlar det inte om när dom blommar ut lr hur bra dom blir, det handlar om tradition och filosofin i klubben. Men det är min syn på det.
Barcelona Braxingen
2007-11-08 14:47
Pio Pio

Som sagt, jag nämner de tre senaste spelarna som debuterat tidigare än alla de nu nämner. Messi är redan nu större än alla de du nämner. Hur pass bra fotbollsspelare de är idag är egentligen oväsentligt. Frågan är när de blommade ut/fick chansen och vad vi har att jämföra med. Där är det stor skillnad.

Självklart påverkar det här de yngre spelarna.
Las Palmas Pio pio
2007-11-08 14:38
Xavi debuterade när han var 18 år och Guardiola var väl en av världens bästa i sin position lr? Och du skrev faktiskt att ta plats i representationslaget. Dessutom så är väl Xavi och Iniesta världsledande i sina positioner anser jag. Då tycker jag att dessa har gjort med råge. För min del så tycker jag att det har alltid varit klart att Barcelona satsar på spelare från egna leden. Sen att det får större uppmärksamhet medialt nu beror nog på Messi men traditionen finns där. Så Fabregas, Merida och co. kan inte klanka på detta.

Edit: Iniesta fick debutera när han var 16 år. År 2002 med Van Gaal på bänken i en C.League match mot Brugge.
Barcelona Messih!
2007-11-08 14:35
Pio pio:
Tack, tänkte precis skriva samma sak :)

Braxingen: Det vore en sak om Barca var med på försäljningen av honom, men nu var det så att han drog emot deras vilja, sen ska dom köpa tillbaka honom för miljon belopp, för att han känner att han vill tillbaka nu? nej tack.
Han är en fantastisk spelare, men dom har vi gott om. :)

Så du menar att cesc drog till arsenal med förväntningarna att bli så bra som han faktist blev?
Inte för att han är i Messis nivå som du gemför dom andra med.

Han drog till arsenal för att bli en av världens bästa spelare, för det hade aldrig gått i barca låter det på dig :)
Vilket nja.. låter lite konstigt.
Barcelona Braxingen
2007-11-08 14:31
Pio Pio

Har någon av spelarna du nämner fått det internationella erkännandet så tidigt som Messi har fått? Har någon av de spelarna blomstrat och spelat lika kontinuerligt så tidigt som Messi?

Fick någon av dessa tre spelare debutera lika tidigt som Dos Santos och Krkic? (Puyol 20-21, Iniesta 18, Valdes vet jag ej)

Fenomenet har aldrig varit lika påtagligt som nu.
Las Palmas Pio pio
2007-11-08 14:28
Men Braxningen du missar också att innan Messi, Bojan och Dos Santos kom upp så kom det upp folk som Iniesta, Xavi, Victor Valdés och inte minst dagens kapten Puyol. Barcelona har väl alltid haft en stor tradition att lita på sin akademi och spelarna som kommer upp från det lägre åldrarna. Och ska vi gå längre bak i tiden så har du spelare som Guardiola, Ferrer, Amor, De La Peña m.fl.
Barcelona Braxingen
2007-11-08 14:20
Gällande krönikan så har den sina principiella poänger. Helt klart. Men jag håller ändå inte med.

Att ta steget från FC Barcelonas ungdomsakademi till att ta en plats i FC Barcelonas representationslag är ett väldigt väldigt stort steg. De flesta gör det inte.

Messih! säger att det var lättare att ta plats på FC Barcelonas mittfält på den tiden. Ja, men poängen görs inte där. Den stora skillnaden är att vid den tidpunkten fanns ingen Messi, Bojan eller Dos Santos som slagit igenom. I dagsläget är det annorlunda och hade Cesc varit 15 år idag så tror jag att han hade trott mer på att få tillhöra representationslaget. Hoppet i ungdomskademien är förmodligen större nu i och med dessa tre herrars framgångar. Detta leder givetvis till att allt väljer att stanna, nu när de vet att det går att slå sig in i representationslaget. Är man tillräckligt bra så. Om man inte är det så säger min logik mig att man kommer att utvecklas bättre i någon annan klubb. På så sätt har man också större möjlighet att ta plats i FC Barcelona en vacker dag.

Trots detta vet alla spelare att den lättaste vägen att spela i ett representationslag är att gå genom ungdomsakademien, här är FC Barcelona inget undantag.

Att Cesc blivit en utomordentlig fotbollsspelare säger inte mycket om hur hans utveckling hade sett ut i FC Barcelona. Här är Arsenal och Wenger mästare på att musta ur talangen inom varje spelare. Det är svårt att kringgå.

Om Cesc nu säger att han vill tillbaka så är han varmt välkommen den dagen vi inte har ett så komplett mittfält (och lag överhuvudtaget) som vi har idag.

Vi fick mindre pengar för Cesc än vad han idag är värderad till. Men herregud, ska vi betala ett pris för en fotbollspelare efter hans värde när han var 15 år gammal bara för att vi sålde honom för den summan? Vad ger oss den rätten? Skall inte Arsenal få betalt för att de har utvecklat Cesc Fabregas till en världsspelare? Att de gjorde en bra affär är ingenting vi kan ta ifrån dem. Det kommer alltid vara dyrt att köpa färdiga fotbollspelare. Fingertoppkänslan är värd mycket pengar.

Att de uttalar sig positivt om en flytt tillbaka till Barcelona är fantastiskt. Du talar om pionjärer. Låt dessa spelare också bli pionjärer för spelarna som flyttade tillbaka till Spanien.
Barcelona Sahandinho Kamal
2007-11-08 14:12
Ämne: Till Mattias Klint (....på nåt sätt håller jag med dig, men ändå inte, och då är det på grund av att jag älskar barca. men visst alla har sina egna åsikter, men som barca fan tycker jag inte att barca ska KÖPA tillbaka någon dem själva "uppfostrat", och är man barca fan eller vad man nu tycker om för lag så anser man att man sviker laget när man lämnar den när man är uppfostrat i laget och i staden, vissa tycker så vissa tycker inte, du tycker visst inte så, Klint tycker säkert att det är fel att köpa tillbaka han. jag skulle inte ha något imot att ha honom i laget men att betala en massa pengar för han tycker jag inte man ska göra.

som du ser har han också skrivit, som svar till dig (mackan) :vill man verkligen ha det kvittot genom att dessa spelare presterar bra fotboll i andra klubblag än Barcelona?

om jag förstår rätt så tycker du det är OK att spelare gör det, även om dem är i stort sett uppfostrade i barca eller vilket lag man kommer irån.
Lukas.RP
2007-11-08 13:58
Min blogg är uppdaterad. ;) Besök gärna!
Barcelona Messih!
2007-11-08 13:48
artan | Ruudinho:
Det ser onekligen mycket bättre ut än för ett par veckor sen, han är garanterat på rätt väg nu.
Jag som många andra är väldigt optimistisk :)
Real Madrid Artan | Ruudinho
2007-11-08 13:40
Ronaldinho på väg uppåt? Jag menar va han bra igår, är han på rätt väg?
Barcelona Kalle.
2007-11-08 13:27
Världens bästa lag - FC Barcelona!
Real Madrid El_Madrídísta
2007-11-08 13:17
Messih!

Ja såg det efter att jag skrev så ändrade min fråga ;)
Barcelona Messih!
2007-11-08 13:17
kolla Barca startsidan här..
Getafe borta

Han är tillbaka mot Getafe tror jag, var ingen större skada.
Real Madrid El_Madrídísta
2007-11-08 13:13
Har Gianluca Zambrotta skadat sig igen?
Barcelona Messih!
2007-11-08 13:11
Jag håller helt och hållet med angående Cesc krönikan.
Ska vi fostra spelare, för att dom sedan ska gå praktist taget gratis till någon annan klubb mot klubbens vilja, för att sedan bli tillbakaköpta för Mångmiljon(euro) belopp?
Cesc är en bra spelare, men hoppas verkligen att barca inte lägger 1euro mer för honom än vad han vart såld för.
Vill han verkligen till barca kan han ju själv betala sin utköpsklasul och komma.
(ja det kommer aldrig att hända)
Är det naivt och bittert att tänka så? Tycker ja verkligen inte.

Han platsade inte i A-laget? Självklart som fan att han inte platsa i A-laget som 15åring! Det är barca vi snackar om förfan.
Varken Messi, bojan, eller dos santos gjorde det heller, men dom valde att stanna och får spela med A-laget nu.
Visst måste du medje att det är svårare att platsa i Barca´s anfall nu än det var för cesc att platsa i barca´s mittfält då.
Bojan OCH dos santos ska vara med och slåss om platser med Ronaldinho, Messi, Etoo, Henry.. det är inte små namn, men dom stannade, och får hyffsat med speltid. Desutom lär dom utgöra barcas framtida anfall pga att dom stannade.

Det går bra för Cesc i england, och i england kan han stanna, för det är inte många barca fans som vill ha honom tillbakaköpt.
Barcelona Klint
2007-11-08 12:57
Mackan (vem du nu är)

Förstår inte hur du kan tala om någon konkurrens situation när spelarna inte är gamla nog att konkurrera mot de andra a-lagsspelarna. Det är ytterst få 16 åringar som har någonting att göra i ett a-lag i en storklubb som Barcelona.

Visst är det ett bra kvitto på att våran akademi fungerar. Men vill man verkligen ha det kvittot genom att dessa spelare presterar bra fotboll i andra klubblag än Barcelona?

Anser att du har läst krönikan på ett felaktigt sätt dessutom. Det handlar inte om hur bra/dålig Barcas ungdomsakademi är. Om du hade läst ordentligt så hade du, förhoppningsvis, insett vad krönikan handlar om.

Ponera att Atletico Madrid får fram en spelare. Han hinner inte debutera i a-laget innan han sticker till exempelvis Man United. I United gör han stor succé och spelaren talar sig varm om en eventuell återkomst till Atletico. Tycker du då det kan anses vara acceptabelt av klubben att betala X antal fler miljoner än vad klubben fick vid "försäljningen" av spelaren? Det anser åtminstone inte jag och därav krönikan.

Sen kan du köra på med personangrepp om du vill, tänker inte ge dig någon återkoppling gällande dessa.
Barcelona A.Gaudi
2007-11-08 12:53
men när henry väl kommer i bra form så är han ju en spelare som sätter sina chanser.

för att inte tala om Etoo som är en av världens mest effektiva forwards. någon som hört om det är sjävklart att han ska till Afrikanska mästerskapen?
Atlético Mackan.
2007-11-08 12:44
Till Mattias Klint (vem det nu är):
Extremt dålig krönika av dig om Fabregas, argumenten du framställer är extremt ihåliga. Du har väl, som alla andra, rätt till din åsikt men jag hoppas för Barcelonas skull att dom inte delar den.

På vilket sätt har Fabregas (och andra talanger som inte platsat) svikit Barcelona? Det är väl att jättebra kvitto på att ni har en bra akademi när ni tar fram dylika storspelare på löpande band? Att konkurrensen sen gör att dom söker speltid någon annanstans gör väl knappast dessa spelare till svikare? Framför allt inte om dom talar väl om klubben och gärna ser sig i lagets tröja senare i karriären.

Vem skulle spelarna du räknar upp i din krönika peta när dom kom upp? Hade det varit bättre om dom stagnerat som b-lagsgubbar och kanske förblivit just "talanger"??

Du framstår som väldigt naiv och/eller väldigt bitter...
Barcelona Messih!
2007-11-08 12:20
Föresten, ja brukade ha nicket "Ike", skrev ganska mycket då. Vart bannad för över ett år sen typ, för ja svor efter en förlust eller något, fortfarande bannad tror ja.
Tyckte det var konstigt att ja fick typ avstängning på flera år för det... jaja :)
Valencia Club-de-Futbol
2007-11-08 12:17
Fan vad synd att RFC inte kunde stå emot igår, stundtals fick ni ju jaga boll! =D
adiiL
2007-11-08 12:15
Jag tycker också att man måste prova skott utanför straffområdet mycket mycket mer. Har alltid velat se det. Speciellt Ronaldinho han är mycket bra på att skjuta långt ifrån men gör nästan aldrig det. Vi såg ju hans skott igår utanför straffområdet som var nära på att gå in. En annan spelare som kan skjuta effektivt långt ifrån målet är ju skadade Deco. Sedan har vi ju Yaya som har ett riktigt hårt skott.
Barcelona Messih!
2007-11-08 12:08
Barca ÄR välidgt ineffektiva framför mål, men det stämmer också att dom höjjer sig mot bättre lag.
Konsentrationen är nog mycket högre under större matcher, det är tränarens roll att få laget att få samma koncentration under mindre matcher, men det är nog väldigt svårt, då det är nånting undermedvetet, man kämpar liiite extra under viktiga matcher.

Sammtidigt var det ju under dom "stora matcherna" vi förlorade guldet igentligen förra året..

Vi har spelat bra mot Betis och nu mot Rangers,
kanske inte dom största styrkemätarna, men det ökar ju lagets självförtroende att kunna spela bra fotboll och vinna.

Ronaldinho från igår har jag inte sett på ett BRA tag, leéndet, att han FÖRSÖKTE och faktist lyckades lite då och då, men sina magi passningar och springa frammåt istället för bakåt, eller stå still.
Efter Betis matchen var ja fortfarande skeptisk till att ronaldinho på allvar försökte få tillbaka formen, men efter igår så tror ja verkligen att han bara kommer bli bättre och bättre igen.

En underbar sak igår.. Xavi och iniestas långskott!! Jag var lyrisk av glädje efter ett par av dom. Vet inte hur länge man har bett om att få se lite långskott mot handbolls försvar.
Så mycket bättre än att passa i 3-4 minuter för att sen tappa boll, eller kanske komma till avslut senare. Skjut, och errövra tillbaka bollen.
Tvinga försvararna att flytta upp för att täcka av skott.
Hoppas verkligen dom fortsätter med det.
Var ju nära flera gånger att den skulle sitta desutom.
Barcelona pekko
2007-11-08 12:00
Criff:

En ska kan jag svara på det är nog inte ngn härinne som spelar proffsfotboll då hade man nog inte suttit här. Sen om du gör det vet jag inte men jag tror knappast det. Den där vällingflaskan kan du behålla för dig själv eftersom du verkar vilja vara proffs men som inte blev det. Jag vet mkt väl hur spelschemat ser ut, men vi pratar om proffs alltså människor som lever på sin idrott. Är då inte den fysiska/psykiska styrkan bättre då är det ett allvarligt problem om man inte ska kunna presta bättre?
Har du sett ngr fysiksa värden på Barcas trupp?
Eftersom du har sådan inställning?
adiiL
2007-11-08 11:52
Det där med ineffektivitet framför mål har faktist varit ett problem mycket länge nu. Känner igen det från förra säsongen också. Att vi bränner mer målchanser än gör mål. Sen så tycker jag inte att alla spelare behöver ge 100% varendaste match. Så funkar det inte dem kan bli slutkörda på det sättet. Tycker iaf inte att vi ska klaga för mycket över våra spelare. Hittills denna säsong har dom gjort sitt jobb helt godkänt. Inte minst i CL.
Las Palmas Pio pio
2007-11-08 11:37
Jag vet inte, men något som måste även nämnas är att spelarna faktiskt inte är maskiner. Det har känslor och kan precis som vi mänskliga finnas dagar där allt inte går som det själv planerat. Vi ska inte glömma att i fotboll så finns det också en motståndarlag som t.ex. igår valde att ställa upp ultradefensivt. Visst vi kanske skulle ha gjort mer än två mål. Men vi vann och tog tre viktiga pinnar, skönliret får man spara till ett annat tillfälle. Som Abidal sa för någon vecka sen, ibland måste vi vara mer praktiska än estetiska.

Klint

Kan inte mer än att hålla med, räddningen på Novos volley igår var imponerande med tanke på att han knappt rört en boll under hela matchen.
Barcelona Tompa
2007-11-08 11:36
Criff:
Du behöver inte tala om att det varit mycket matcher senaste tiden.Och skippa det där snacket om vällingflaska etc, du gör dig bara till åtlöje.

På dig låter det som att det där med effektiviteten är en knapp man bara trycker på när man möter storlag och vips sätter man 99 av 100 frilägen. Så funkar det givetvis inte, det borde du inse. Vem som helst kan se att Barca i allt för många matcher bränner på tok för många målchanser. Det handlar inte bara om gårdagen, det är faktiskt något som upprepas allt för ofta.

Annons: