/spanien/barcelona/forum/2233.aspx/spanien/barcelona/forum/2233.aspx SvenskaFans.com - Sveriges bästa sportsajt
Annons:
La Liga - Barcelona
  • Artiklar
  • Forum
  • Truppen
  • Matcher


DU MÅSTE VARA INLOGGAD FÖR ATT KUNNA SKRIVA PÅ FORUMET. KLICKA HÄR FÖR ATT LOGGA IN!
Barcelona Lionel "Rey" Messi
1/5/2016 04:37
Xaviesta MITT I PRICK! Kunde inte sagt det bättre själv. Det är roligt hur folk avskyr vissa saker för att senare använda det när man vill stärka sina argument eller liknande. Jag ser väldigt många på forumet ta upp att statistik inte spelar roll i CR/Messi debatten och jag håller med till hundra där, men det är många av dom som senare använder statistik för att höja en annan spelare. Det funkar inte så!
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona WalterWhite
1/5/2016 04:33
Vart fan ska han?
Barcelona Xaviesta
1/5/2016 04:06
Men det var ett hejdundrans tjöt härinne om allt och ingenting. Utan att motivera särskilt djupgående tar jag tjuren vid hornen direkt med några kallt serverade serve-returer: Inte en chans att Barcelonistas minns ett piss från -98 VM med 4 år på nacken endast, än mindre att han innehar en tillräcklig förståelse för fotbollen som idrott för att kunna analysera och värdera Zidanes spel. Åldern spelar allra största möjliga roll i den här frågan. I den åldern kan man på sin höjd sitt eget namn och att jultomten faktiskt är på riktigt. Någon jävla gräns måste det ändå finnas för överdrifterna alltså, snälla nån. Vidare så är jag varken pro eller con om huruvida Zidane är överskattad eller inte sett till hans karriär men jag vet en sak iaf och det är att statistik kan, utan större problem, stoppas upp där solen inte skiner. Att motargumentera med endast statistik som vapen i hölstret är bland det värsta jag vet i ett forum. När man dessutom stolt sätter ett körsbär överst på den osmakliga tårtan med ett "nuff said" gör det än mer tragikomiskt. Allt är inte statistik när man värderar en spelare. hade det varit det så borde väl Ronaldo varit världsetta flera ggr om. Ändå är ni snabba med att kontra att Messi deltar i spelet på ett monstruöst mycket bättre sätt än vad portugisen gör. Sedan ställer man Iniestas statistik mot fransmannens bara för att förstärka det egna, från början korthus-raserade, argumentet. Nej grabbar, gör om och gör jävligt rätt. Blir svårt att ta någon på allvar när denne inte sett tillräckligt mycket av Zidane för att avgöra om han är överskattad eller inte och i en sådan situation gör man bäst i att säga " vet ni vad killar, jag har inte sett honom spela tillräckligt mycket så jag foldar mitt argument och väntar på nästa giv ". Utan att tvunget sätta honom i något fack, utan att kategorisera hans karriär och utan att ranka honom på en genom tiderna-lista : Zidane var en fantastisk trollkarl och underbar att beskåda oavsett vilket lag han representerade. Som tränare går han inte att kommentera rättvist ännu, knappt ens bedömas när den här säsongen ska summeras senare i vår. Först nästa säsong lär vi kunna avgöra om han "suger" eller om han, enligt förmodad Puertan-utnämning, senare vinner en titel och är "världens bästa tränare". Fram tills dess kan vi fokusera på vårt eget utan att desperat gräva fram statistik på Wikipedia för att underminera en stor fotbollstalang - utan att give a fuck about bristen på mål, assist och titlar.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Gabriel
1/5/2016 03:52
Jag känner att jag måste bara få hoppa in i den här Zidane diskussionen som pågår gällande huruvudia han ska vara överskattad eller inte. Först och främst, det låter bara så himla fel att ta in ordet "överskattad" över huvud taget när det kommer till Zidane. Vi pratar om en otrolig fotbollsspelare med en extraordinär talang, punkt. Men saken är den att jag på ett visst sätt ändå kan förstå vad man menar på när man säger att Zidane är överskattad.

Liksom, överskattad betyder liksom precis det som ordet förklarar. Att man värderas högre än vad man borde. Problemet blir att många tolkar det här ordet som något helt annat när det kommer till fotbollstermer. Man kan idag inte säga att en skicklig fotbollsspelare är överskattad utan att en massa fanboys tar åt sig, skakar på huvudet och undrar hur det är fatt egentligen. Med det sagt kan jag ändå absolut hålla med om att Zidane faktiskt ÄR överskattad. Varför? Jo, för att det finns de personer som håller honom som en av världens bästa spelare genom tiderna och det där är bara bananas enligt mig, det har funnits en drös med fotbollsspelare som ska rankas före Zizou om ni frågar mig. Men det har redan tagits upp här inne och Zidane lever på sitt sanslöst höga varumärke och hans flashiga spelstil samtidigt som han faktiskt lyckades avgöra VM finalen 98 och CL finalen 2002 med ett supermål. Det är det här man minns, det är detta man kommer ihåg. Lägg därpå en massa youtube videos där man sammanfattat Zidanes, inte allt så enastående karriär (faktiskt, om man tittar rent till titlar), så ser det väldigt, väldigt bra ut.

Zidane har inte vunnit mycket som fotbollsspelare, men nej, självklart är inte titlar allt. Men det säger ändå en viss del om honom. Inte heller har han ett bra facit vad gäller statistiken i assist och mål vad gäller antal matcher spelade. Jag tar inte upp detta för att vara någon sorts statistik hoe för jag avskyr egentligen det argumentet, jag använder det snarare för att förstärka att Zidane levde på sin flashiga spelstil och den spelstilen och med den tekniken en finessen han hade gjorde och fortfarande gör så att många avgudar honom och än idag har honom som en idol.

Zidane är inte en av världens bästa spelare genom tiderna, på det sättet är han överskattad. MEN, vad han däremot utan tvekan är, är en av de mest extraordinära och talangfulla spelarna genom tiderna. Där kan man absolut inte säga något om saken, för han var unik på planen och gjorde saker som fick ögonen att häpna.

Nu skrev jag mitt i natten hur trött som helst så jag vet inte hur vettig jag verkar men för att sammanfatta och säkert upprepa mig själv igen så är min åsikt den att det;

1. Zidane var inte en överskattad fotbollsspelare när man går in på hans kvalitéer och talang mm. Men att gå så långt att nämna honom som en av de bästa genom tiderna är bara fel och där med så ja, isånnafall är han överskattad.

2. Han är inte ens världens bästa mittfältare genom tiderna, tyvärr för marängernas del. Både Xavi och Iniesta går före honom oavsett hur mycket de försöker intala sig själva om det. Xavi och Iniesta var navet för det spanska landslaget under framgångseran samtidigt som de även var det under Peps era med Barça. De två står för en epok fullt med titlar där de vecka in och vecka ut dominerade, de var också personifieringen av den fotbollen som skulle komma att dominera i många år - något sånt kan man aldrig säga om Zizou.

3. Zizou har trots jämförelsen med Xavi och Iniesta tveklöst mer fans runt om i världen. Det kommer förmodligen bara vara experter och culés som raknar Xavi och Iniesta högre, eftersom Zidane är en publikfavorit runt om i världen tack vare hans flasiga spelstil och det varumärke han jobbade upp för sig själv.

Usch vilket konstigt inlägg, det är bara huller och buller om allt. Säger därför godnatt men nu fick jag sagt mitt om saken iaf.
Barcelona Thierry Henry
1/5/2016 02:56
@Mascherano#14 el Jefecito:


Förstår mig inte alls på ditt inlägg. Vrf ska du ifrågasätta honom när du vet att han har rätt i det han skriver? Zidane gjorde ett platt vm 98. Han blev utvisad I gruppspelet där Henry lyste mest med sina 3 mål. I slutspelet va det Frankrikes defensiv som tog dom till vm guld. Blanc avgjorde på övertid med matchens enda mål i åttondelen, i kvarten höll den franska defensiven stången mot ett spelmässigt bättre Italien innan dom tillslut vann på straffar och i åttondelen Så vände högerbacken Thuram underläge till vinst med sina 2 mål mot Kroatien. Fram till finalen hade alltså Zidane 0 assists 1 utvisning och 0 mål. Det spelar ingen roll om du inte ens va född 98. Kan du fotboll och så inser du själv bara genom att kolla statistiken att det är ett högst medelmåttigt facit för en startande nr 10 i ett världsmästar lag.

Sen som spelare i klubblagen blir facit ännu mer blygsamt. För real gjorde han 155 matcher 39 mål och 38 assists. Pique har ett liknande facit för oss från sin backposition som en jämförelse. Kan man inte kolla på dom siffrorna och förstå att han är överskattad så vet jag inte vad. 3 ligatitlar 1 cl 1 VM och 1 em vinst är allt han har på sin meritlista. Killen va inte ens i närheyen av att någonsin bli kallad värödens bäste innan nickmålen 98 vid 26 års ålder.

Han kan va hur ödmjuk som helst utanför plan. På plan så va han grovt överskattad. Rivaldo t:ex va en mycket effektivare och bätttre spelare under slutet på 90 och början på 2000 talet.

VM facit Rivaldo: 2 vm, 14 matcher, 9 mål, 4 assist 1 VM guld 1 VM silver Zidane: 3 vm, 15 matcher, 5 mål, 2 assist, 1 VM guld 1 VM silver.
Barcelona Thierry Henry
1/5/2016 02:29
Jag håller med Barcelonistas. Zidane va utan tvekan överskattad. Förmodligen den mest överskattade spelaren i fotbollshistorien. Han va elegant och underhållande att kolla på men hans sega boll fördelade va allt annat än effektiv. Det är bara att kolla på det skrattretande låga assist och mål antalet han lyckades skrapa ihop trots att han spelade strax bakom anfallarna i dom bästa lagen i världen under stora delar av sin karriär. Samt dom få titlarna han lyckades vinna.

Rivaldo som hade sin storhetstid under samma period och spela på samma position va effektivare och mer avgörande för sina lag än Zidane. Att zizou skulle vara topp 3 genom tiderna som vissa påstår är skrattretande. Top 20 kanske
Barcelona Erik Satie
1/5/2016 02:26
Får Arda och Vidal spela imorgon?
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Barcelonistas
1/5/2016 02:23
Iniesta 4Cl 7 ligatitlar 2 EM titlar 1 VM titel Zidane 1Cl 3 ligatitlar 1 EM titel 1 VM titel Godnatt
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Liatzo
1/5/2016 02:15
Zizou alltså. Som fotbollsspelare och person fann jag honom tilltalande. En gentleman som dock inte backade för någon. Han innehade en mycket elegant spelstil där han emellertid flöt fram på planen. Men jag instämmer med de skribenter i forumet som anser att Zidane är överskattad i relation till hur högt han numera värderas. Somliga påstår att han är topp tre genom tiderna, vilket är skrattretande. Jag var enbart sex år gammal när VM 98 ägde rum, så jag minns inte det mästerskapet lika kristallklart som skribenten "Barcelonistas". VM 98 är då alltså det mästerskap som många Zizouanhängare gillar att hänvisa till för att framhäva Zidanes storhet som fotbollsspelare, men jag har förstått i efterhand att Zizou stod för ett ytterst medelmåttigt mästerskap med finalen exkluderat. Kan tilläga att jag har sett en del matcher från det mästerskapet långt i efterhand. I övrigt skralar hans titelskåp ganska tomt. Under sin karriär vann Zizou totalt tretton titlar (jämför det med Messis 26, OS och U-20 VM exkluderat) trots att han representerade klubbar som Juve, Real samt det franska landslaget. Så varken poäng- eller titelmässigt är han övermäktig spelarna från vår fantastisk generation. Men som vi alla vet så handlar fotboll även om det spelmässiga och där hade Zizou under en period få övermän, men vi får inte blunda för hur fruktansvärt ojämn han var. Jag vill önska Zizou all lycka till, men jag tror att han kommer misslyckas och detta främst på grund av Reals inkompetenta sportsliga styre samt de orimligt höga förväntningarna. PS. Jag har viss förståelse för jämförelserna med Pep, men Pep kom, till skillnad från Zidane, från ett lyckat arbete med b-laget. DS.
Barcelona Barcelonistas
1/5/2016 01:34
Jag minns saker väldigt bra. Ja såg bara VM 98. 02 såg jag hela turneringen. 06 så var zidane ok, hans tid med Real vart var han dom 4 åren Real inte vann nått? Enstaka händelser som ett one hot wonder skott mot Leverkusen. 06 laget han gjorde 1 hyfsad bra match i VM o det var mot Brasilien. Han var knappast magisk övriga matcher. Vad har detta med saken o göra ens? Ålder spelar ingen roll. Konversera gärna men hela det här ålder snacket var rätt onödigt o ta upp. Du får det och låta dom du upplevde peles dagar.
Postat via SvenskaFans-appen
Mascherano#14 el Jefecito
1/5/2016 01:12
Barcelonistas

Jag måste erkänna att jag uppenbarligen failade grovt med att försöka övertyga dig om att mitt inlägg inte var något påhopp. Du verkade ta det hela väldigt personligt. Jag var mer intresserad hur du tillskansar dig din fotbollskunskap, då jag även tidigare berömt dig för ditt otroliga minne när det kommer till årtal, resultat och händelser. Däremot kunde jag aldrig tro att du som 5-åring satt där och hade förmågan att se att "den där Zidane bär ju inte alls sitt Frankrike till VM-guld". Jag har tydligen underskattat dig. Men sen var du ju enligt egen utsago en större fotbollstalang än Ödegaard är när du var i hans ålder så jag borde ha förstått att du besitter ett fotbollsöga utöver det vanliga :)

Nåja, jag gjorde iaf ett försök att konversera med dig. Det gick väl sådär.
Barcelona [Carles Puyol 5]
1/5/2016 01:02
Hela dagen har jag väntat och tittat på när folk här inne kritiserat den store Zidane men hur kan man säga elaka saker till Zidane??? Folk här inne måste börja agera som vuxna eller får redaktionen agera för folk måste sluta bete sig som om dem var 12 år här inne. Jag tror att Zidane kommer göra succé hos Real tyvärr men hans legendar status är precis vad real behöver och hans energi. Han känns som Pep fast zidane i mina ögon kommer alltid vara magiker på plan. För er som inte har sett honom spela då har ni missat livet nästan. Allt han gjorde med bollen bara Ronaldinho och Messi kunde göra bättre om ni förstår vad jag menar. Denna killen kommer göra succé hos real och detta var de värsta som kunde hända oss vilket jag fruktade hela tiden. Jag sa till min bror så här, så länge ni har Benitez så är titeln vår men tar ni in Zidane kommer ni få känna på succé. Jag har stor respekt för Zidane för allt han har tillfört för fotbollen vilket ni borde också ha. Så ledsen behöva säga detta men vår forum känns som 12 åringar kommer in och snackar skit. Vi är Barca och vi ska inte snacka skit om en spelare som Zidane, väx upp
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Canaletes
1/5/2016 00:28
Herregud va Perez grillas på spansk radio nu.

Ska bli sjuuuukt intressant om Zidane nu failar (vilket jag tror) om hur media, fans och allt annat kommer att reagera med tanke på hans legendarstatus i klubben.
Benítez hade tex median emot sig sedan dag 1.
Barcelona Stright outa Barca
1/5/2016 00:14
Alla real madrid tränare har förlorat sin första El clasico sen 2008 2008 Juande Ramos 2-0 camp Nou 2010 Jose mourinho 5-0 camp Nou 2013 Carlo Ancelotti 2-1 camp Nou 2015 Benitez 0-4 Bernabeu så jag är ganska lugn, Zidane kommer f0 ett oförglömlig El clasico hehe
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Katalano
1/5/2016 00:01
Tänk vilken låg nivå vissa härinne håller. Zidane tar över som tränare för antagonisterna och direkt börjar man skriva om hur överskattad han var som spelare, hur feg han är som tar över först nu osv. Vissa har verkligen ingen skam i kroppen.Jag skäms för vårt forum när jag läser sånt här. Å andra sidan är det våra klassiska troll som håller på...
Barcelona Liunil Masse
1/4/2016 23:36
Någon som vet hur det går med Qatar-sponsorn? Känner på mig att Nolito eller Soriano kommer värvas så fort pengarna kommer in från Qatar.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Barcelonistas
1/4/2016 23:29
Klassiskt man drar upp någon annans ålder.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Barcelonistas
1/4/2016 23:21
Mascherano - jag blev fotbollsintresserad i väldigt tidig ålder. Jag började spela fotboll som 6 åring redan. Åldern spelar fan ingen roll 1998 såg jag VM finalen med min farsa på tv. Många i sen åldern kanske fortfarande suger bröst men jag kunde som 5 åring sätta mig ner och kolla på Godzilla som just kom ut de året VM finalen spelades 1998. 2002 VM final såg ja med min farsa och jag kollade även den spanska ligan då utan att ja något favoritlag. Zidane fångade inte mig på nått sätt, Ronaldinho gjorde det 04 med sin magi. Jag hade inget favoritlag då men kollade matcher. Du underskattar förmågan en ungåring kan ha. 2004 blev ja ett riktigt Barca fan då jag spelade en cup i Barcelona, jag spelade även gothia cup och dana cup. Vad har detta med saken att ens göra ens ålder? Alla suger inte b*öst som 5 åring.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Ali G
1/4/2016 23:11
This is Barca!! Med 77(!) värvningar pekar vi Långfingret till FIFA och Djävulen Blatter!!
Barcelona Soda Popinski
1/4/2016 23:01
Hyser stor respekt för Zidane! Helt rätt beslut av Real. Synd!
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Blaugrana91
1/4/2016 22:58
Intressant att höra tongångarna från Realfansen och även vissa här. Väldigt intressant att man tror att det ska bli så pass stor skillnad, visst Benitez är en värdelös tränare men problemen Real har är betydligt större än bara Benitez. Han har dock blivit syndabocken som man beskyller allt för. Deras trupp är obalanserad och man har alldeles för många divor, men visst rensar man och säljer bort divorna så kanske det går. Nåja återstår att se, men jag är inte mer orolig över Real än tidigare.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Barca4life98
1/4/2016 22:56
Zidane ska ha respekt, han är ödmjuk person vad det verkar och vem vet vad som kan hända liksom. Real kan nog bli farliga om han får bygga laget som HAN vill, inte som Perez vill. Hur som helst så handlar den här säsongen i alla fall om vad vi själva gör med den. Känns som vi har mycket i våra egna händer.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona enkos
1/4/2016 22:51
Zidane är i mina ögon en fegis som tränare. Han vågade inte ta Real inför säsongen utan gör det nu när Real ligger i botten för att vara Real och Zidane har nu ingenting på att förlora, allt blir bara bonus för honom. Skulle det hända att Real trots allt vinner ligan eller CL i pr kommer han gå till historien och hyllas till skyarna. .
Mascherano#14 el Jefecito
1/4/2016 22:46
Andra funderingar jag har angående Zidane som tränare för våra rivaler är hur han ska ta spelargruppen. Eftersom han själv har en enormt stor status så kommer tex Casemiro eller Vasquez antagligen inte ställa till med några problem i första taget. Där har Zidane en fördel. Men något säger mig att han i och med sin status själv har ett stort ego, och kommer en sån som Ronaldo eller Ramos bry sig så mycket om Zidanes status? Jag tror definitivt att Zidane kommer våga byta ut Ronaldo om han inte är nöjd med hans insatser. Där kan vi vänta oss en rejäl konflikt i sånna fall.

Hursomhelst så tycker jag att det ska bli spännande att se vad som händer hos våra rivaler den närmsta tiden.

Och något annat som har hamnat helt i skymundan nu är att Arda och Vidal är tillgängliga nästa match. Det om något känns riktigt spännande! Herregud vad jag har sett fram emot att få se dom spela. Riktiga krigare som väljer att komma till klubben trots att dom visste vad som gällde.
Barcelona 1.70-ligan
1/4/2016 22:41
Hur relevant är det egentligen om spelaren Zidane var på samma nivå som Xavi, Iniesta, Messi eller nånstans däremellan? Han ska träna laget och inget annat.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Katalano
1/4/2016 22:39
@Erik Satie:


Instämmer med detta. Benitez är inte en madridtränare. Hans spelstil hör inte hemma där då han är för defensiv. Han anställdes som ett offerlamm då Zidane inte kände sig redo att ta över. Nu är Zidane däremot redo och detta i ett läge då han inte har så mycket press på sig. Han kommer att få denna säsong på sig att sätta en spelidé och få ihop laget. Mot nästa säsong kommer han få möjlighet att värva spelare som han vill ha.

Vanligtvis skulle jag känna att detta absolut är en vinnande linje för Real att gå på, men med barca på den nivå vi är så är frågan om han kan nå upp ÖVER Barcas nivå. Det tvekar jag på och av den anledningen är det kanske inte så smart att ta över Real just nu. Kanske hade det varit bättre att vänta tills Messi lagt skorna på hyllan ;)
Mascherano#14 el Jefecito
1/4/2016 22:36
Barcelonistas

Får jag fråga en sak?
Du påstod för någon vecka sedan att du är född 1993. Folk pratar om att Zidane förde Frankrike till VM-guld 1998, då var du 4-5 år gammal beroende på när på året du är född. Du är helt säker på din sak att detta är en myt. Har du kollat på Frankrikes matcher under detta VM i efterhand eller hur kan du vara så säker på detta?

Samma sak att du menar att han var väldigt ojämn och "såg aldrig storheten i Zidane". Han la av när du var 12-13 år. Hur många matcher såg du egentligen som Zidane spelade?

Hoppas du inte tar detta som ett påhopp på något vis. Jag är bara genuint intresserad av hur folk tar till sig kunskap om fotboll som spelades före "sin tid" eller när man egentligen var för ung för att förstå fotboll, som du var i detta fallet.
Barcelona enkos
1/4/2016 22:35
Pm Iniesta spelade fotboll på Zidane tid hade Iniesta vunnit guldbollen flera gånger. Hade Iniesta idag spelat i ett annat jag än Barca hade han fått mycket större cred men tyvärr för hans del hamnar han hela tiden i skuggan av Messi och nu även MSN .. samma sak gäller Busquets som är den bästa defensiva mittfältare fotbollen skådat men eftersom han spelar i en stjärnspäckad Barca så får han inte lika mycket beröm som han borde få
Barcelona Erik Satie
1/4/2016 22:30
Tror Real kommer bli ruskigt mycket stabilare än under Benitez. Detta har nog varit planerat sedan en lång tid tillbaka. Benitez anställer man inte långsiktigt. Perez ville nog anställa Zidane till nästa säsong ändå. Han känner till truppen väl. Nu måste Barca vara på tårna, och i synnerhet Messi som måste steppa upp sitt gem. Den som lever får se.
Barcelona enkos
1/4/2016 22:25
Zidane ansågs en av de bästa på sin tid. Idag efter honom har vi sett många bättre spelare som Messi Ronaldinho Xavi och Iniesta bla och vi kommer att se ännu fler bättre som Neymar..
Zidane hade aldrig vunnit guldbollen om han spelat fotboll i Messis ära..
Annons: