/spanien/barcelona/forum/18430.aspx/spanien/barcelona/forum/18430.aspx SvenskaFans.com - Sveriges bästa sportsajt
Annons:
La Liga - Barcelona
  • Artiklar
  • Forum
  • Truppen
  • Matcher


DU MÅSTE VARA INLOGGAD FÖR ATT KUNNA SKRIVA PÅ FORUMET. KLICKA HÄR FÖR ATT LOGGA IN!
Real Madrid Fredrik R
2009-06-10 00:42
Oha789

Du diskuterade värdering av spelare och jag förklarade att man inte enbart betalar för fotbollskunnandet, jag ser absolut Agüero som en fantastisk talang som kan bli hur bra som helst, det jag försökte få fram är varför han ändå inte är värd lika mycket som en spelare som Kaká. Ifall jag inte ska bry mig om "tröjförsäljning och sån skit", varför ska man ens försöka bry sig om tranfserpriser överhuvudtaget då? Ifall man inte vill förstå alla aspekter av de?

Sedan kan du väl knappast jämföra Beckham-affären med Kaká, Beckham köptes pga ekonomiska skäl/som en maktdemonstration till en position där vi redan hade Figo. Kaká köptes till en position där vi inte har haft en spelare som presterat sedan Zidane la skorna på hyllan. Kaká är precis den spelaren som Real Madrid har saknat, ett riktigt stort hot centralt i banan som kan göra det där lilla extra i stora matcher. Dessutom så är han trots allt bara nyblivna 27 år, han har, förutsatt att han inte blir förtidspensionerad på grund av någon skada, ett par riktigt bra år kvar i kroppen. Zidane köptes vid 29 års ålder och inte ens den mest hårdnackade culen till Madrid-hatare kan påstå att det var en dålig värvning.
Barcelona tarrak
2009-06-10 00:42
Fredrik R

Jag är väl medveten om de faktorer du nämner, men har ändå svårt att se att det skulle ge en så stor skillnad att både Madrid och Milan skulle gå ekonomiskt vinnande ur den affären. Om det bara hade varit att slänga ut en halv miljard på första bästa stjärna hade nog fler klubbar följt det exemplet. Har du några bra källor där man kan läsa in sig mer på de ekonomiska beräkningarna kring Kaka-affären?
Barcelona 2bbe
2009-06-10 00:41
tarrak/

Jomen de tror jag att man räknar med att han ska göra ihop med dem andra "galacticos" Real Madrid är en mer globaliserad klubb vilket gör att Madrid kan få bättre finanser. Tänk dig själv om du får välja mellan att göra reklam i lokaltidningen eller kvällstidningen. Jo, du väljer ju kvällstidningen eftersom du vill nå en bredare krets. Då har du ju chansen att sälja fler varor/tjänster. Det gäller samma me Madrid. Madrid kan nå ut världen över vilket gör att även sponsorer blir intresserade av deras projekt eftersom de kommer synas världen över.

Nu ska ja inte säga att det är så här, men det är vad ja tror.
Barcelona Bojano
2009-06-10 00:38
Ride_The_Big_One(6)//

Kommer lite sent svar här. Jag vet exakt vad en strikers jobb är. Det jag stör mig på är att Eto'o behöver så himla många chanser för att göra ett mål. Han blir frispelad väldig många gånger och missar. Hans medspelare är ganska så mycket bättre än hans konkurrenter är... Målen han gör är ofta ganska snygga och så... Men jag tro att andra världs strikers hade gjort det stabilare... Det är min känsla iaf. Ex, Villa och draogba etc.. Stirra er inte blinda på statestiken, han missar bra mycket mer än han sätter!

Hans prestanda under finalerna har varit riktigt bra, men han känns fortfarande som ett osäkert kort enligt mig.. Han gjorde det bra denna säsongen, men tror inte att han kommer göra det lika bra nästa. Han är för ostabil.

Och ni kan ta och tagga ner lite, jag får TYCKA vad jag vill. =)
Barcelona Bojano
2009-06-10 00:38
Ride_The_Big_One(6)//

Kommer lite sent svar här. Jag vet exakt vad en strikers jobb är. Det jag stör mig på är att Eto'o behöver så himla många chanser för att göra ett mål. Han blir frispelad väldig många gånger och missar. Hans medspelare är ganska så mycket bättre än hans konkurrenter är... Målen han gör är ofta ganska snygga och så... Men jag tro att andra världs strikers hade gjort det stabilare... Det är min känsla iaf. Ex, Villa och draogba etc.. Stirra er inte blinda på statestiken, han missar bra mycket mer än han sätter!

Hans prestanda under finalerna har varit riktigt bra, men han känns fortfarande som ett osäkert kort enligt mig.. Han gjorde det bra denna säsongen, men tror inte att han kommer göra det lika bra nästa. Han är för ostabil.

Och ni kan ta och tagga ner lite, jag får TYCKA vad jag vill. =)
Real Madrid Fredrik R
2009-06-10 00:33
tarrak

Dels så kan Italienska klubbar ha ett svårare skatteläge än spanska och därmed så gynnas de inte lika mycket som "vi" gör utav de pengarna som spelaren genererar, eller snarare, returneringen är inte lika stor. Dels så är Real Madrid ett starkare varumärke än Milan och kombinationen Madrid plus Kaká drar in mer pengar än motsvarande dito med Milan i bilden.

Sedan, som Galliani påpekat, så betalar Italienska klubbar 200 miljoner ur egen ficka ifall en spelare ska ha 100 miljoner efter skatt i sin. I Spanien betalar klubben istället 150 miljoner. Denna skillnad är enorm, på ett 5 årskontrakt innebär det en skillnad på 250 miljoner kronor.

Lönen måste ju självklart räknas av när man kalkylerar hur mycket pengar som man tjänat på en spelare.

Sedan så har inte Real Madrid några problem att fylla Bernabéu, dessutom tar man bra betalt för biljetterna, vid spektakulära nyförvärv så kan man höja priserna något ytterligare utan att tappa åskådare. Milan har i snitt 25000 tomma säten per match på San Siro och då tar klubben ändå kaffepengar för att få komma in på arenan.
Real Madrid Fredrik R
2009-06-10 00:27
Hetfield

Bayern Munchen sa långt innan Kaká att man inte får ett av Ribérys ben för 50 miljoner €. Så det är knappast Real Madrid som har gjort den affären svår, den var aldrig lätt till att börja med.

Kaká situationen var speciell då Kaká inte tvingade sig ifrån klubben, han begärde inte flytten, därmed så hade inte Real Madrid ett särskilt bra förhandlingsläge i utgångsläget. Ifall Ribéry öppet begär en flytt (vilket det lutar mot) så är Bayern i en helt annan situation än Milan var. Då måste de sälja, eller tvinga kvar en spelare som inte vill stanna. Ribérys kontrakt går ut om 2 år, så de kommer då tvingas ta bästa möjliga bud, det som eventuellt kan förstöra en affär och trissa upp priset är ifall flera storklubbar budar om spelaren.
Barcelona tarrak
2009-06-10 00:26
Fredrik R

Jag har försökt få svar på det här flera gånger tidigare, men om det nu är så att Kaká bara på några år drar in mer än sin transfersumma så förstår jag inte varför Milan sålde? Det måste vara tidernas sämsta affär om man både blir av med spelaren och samtidigt gör en ekonomisk förlust.
Barcelona Oha789
2009-06-10 00:25
Fredrik R

Jag kan aldrig fatta mig på er Real Madrid Fans.

Varför ska du som fans bry dig om tröjförsäljning och sånt skit.. du vill ju ha titlar eller hur. Varför blir du sur när en dålig säsong är över. Är det för att ni inte får pengar för de vunna titlarna eller för att ditt lag inte vann..

Ni tänker precis likadant när ni köpte en misslyckad David Beckham. Ni fick tillbax dubellt kanske trippelt mer pengar än vad ni köpte han för.. Men om ni i den stunden förstod vad fotboll går ut på så skulle ni ha fått en Ronaldinho i ert lag och vinna titlar kanske. Att köpa Kaka är för mig en dumt köp med tanke på det pengar ni la för han. Aguero är en av dom mest lovande spelarna i världen just nu och det skulle jag tacka jag och öppna mina armar för en sån köp...

Men men tröj försäljning eller sånt kanske är viktigare för dig än titlar och framgång...

Men kanske kan ni vinna titlar med hjälp av Kaka jag säger inte nej.. men det är så fel av dig att snacka om tröjförsäljning när jag snackar om 700 för mycket för en Kaka som är mer lik Ronaldinho i sin situation just nu.

Sedan så fixade Ronaldinho pengar på tröjförsäljning till Barca också och att han vann titlar och ett underbar spel...

Jag jämför dessa för att visa hur fel du har med tröjförsäljning..
Real Madrid Fredrik R
2009-06-10 00:22
PILMÀ (Kärlek & Respekt)

I stora drag så ja, du kanske får ett par slantar av Kakás försäljning i slutändan, även ifall det är långsökt. Men det kanske slutar med att Milan köper en spelar ifrån Tyskland, vars klubb köper en spelare ifrån Holland, som i sin tur köper en spelare ifrån Sverige som råkar spela för en klubb som är sponsrad utav det företaget du jobbar på. Klubben i Sverige får därmed mediautrymme, vilket ger ditt företag publicitet och eventuellt fler kunder, vilket i slutändan gynnar dig som anställd då företaget kanske slipper skära ned på grund av bättre affärer.

Det är i alla fall konceptet som hela den kommersiella världen bygger på, fotbollsarenor, tröjor, tvsändningar och så vidare är inte fullplottrade av reklam utan anledning.
Barcelona Hetfield
2009-06-10 00:17
Fredrik R

Så du tycker att det är ok att lägga 700 mille på en spelare? Jag förstår att man måste spendera föratt kunna tjäna, men när idioten Perez lägger så mycket pengar på en spelare, så blir det omöjligt för andra lag att värva t.ex: Ribery osv. under 50 mille, för att de kommer att titta på Reals bud och jämföra det.
Real Madrid Fredrik R
2009-06-10 00:17
Oha789

Återigen, det har nämnts tidigare, men man betalar inte enbart för en spelares fotbollskunnande utan även för dess marknadsföringsvärde. En spelare som Kaká drar in extremt mycket mer pengar än en spelare som Agüero när det kommer till tröjförsäljningar, sponsoravtal, TV-avtal och biljettförsäljningar. Dock så anser jag ändå att det är löjligt att jämföra Agüero med Kaká, då kan vi väl ta och jämföra Moutinho med Xavi när vi ändå är igång.

Men rent ekonomiskt så är inte 700 miljoner för Kaká hälften så dyrt som 700 miljoner för Agüero, Kaká kommer antagligen dra in motsvarande belopp inom loppet av några år och i slutändan så kostar han i princip ingenting, likt Beckham som Real Madrid gick plus på trots en för tiden stor övergångssumma. Då, för jämförelsens skull, så var 40 miljoner € för Dani Alves (vilket det nu tycks ha slutat på efter alla klausuler) verkligen en dyr värvning då han inte har en bråkdel utav samma ekonomiska generering.
Barcelona PILMÀ (Kärlek & Respekt)
2009-06-10 00:15
Ämne: Barça! (MQUC3)

Så....
Fredrik R

Om jag har förståt rätt så strävar du efter att få in i folkets hjärna att Kaka är värd 715 miljoner.

Barça! (MQUC3) gav sin åsikt gällande om ekonomi krisen vilket du gjorde också.
Tycker att ni båda summerade fint där :P

Men fan vad det andra stycket i ditt inlägg lät dramatiskt.
Funkar ekonomin på det sättet som du sammanfattade på så kanske får jag också några slantar av Kaka 715 miljoner.
Vem vet :p
Real Madrid - Club of the Century
2009-06-10 00:10
Haha "Barca! (MQUC3)" försöker leka nån professor. Du har fel på allt du skrev i ditt senaste inlägg.
Real Madrid - Club of the Century
2009-06-10 00:10
Barcelona VAMOOOOOSSSS BARCAA!!!!!!!!
2009-06-10 00:10
Hahaha eller kanske dom köper tillbaks robinho för 700 miljoner vem vet?
skojar klubb
Barcelona Oha789
2009-06-10 00:07
Barca! (MQUC3)

700 miljoner kronor får du garanterad Sergio Aguero som för mig skulle vara mycket bättre värning då han är ung och grym fotbollspelare. Som du sa 700 miljoner kanske kaka var värd för några år sen men inte nu...

Då kan dom lika hjärna gå köpa Ronaldinho också.
Real Madrid Fredrik R
2009-06-10 00:02
Barça! (MQUC3)

Så nu hånar Real Madrid mänskligheten igenom att spendera pengar? Jag antar att du inte kan så mycket om ekonomi, men de som förstör ekonomin är definitivt inte de som spenderar de pengarna de har, utan de som sitter och snålar på småslantarna i "väntan på bättre tider". Finanskrisen är lika mycket skapad av media som av reella problem, när media börjar flagga om finanskris så håller människor hårt i sina pengar, vad händer då? Jo, butiker säljer mindre, fabriker kan inte tillverka lika mycket då efterfrågan minskar och företag tvingas att sparka folk eftersom kunderna sviker. Hade alla gått ut och spenderat pengarna de sitter och bevakar på sina bankkonton och fonder istället för att "vänta på att finanskrisen är över" så hade finanskrisen gått över betydligt snabbare.

Nu strävade jag utanför fotbollsvärlden, men det gjorde du också. Ifall man ska se till fotbolls ekonomin så är dock scenariot detsamma, Real Madrid är en av de klubbarna som drar in mest pengar i världen, man kan för det ena spendera de eller sitta och häcka på de. Ifall man häckar på det så stimulerar det inte fotbollsekonomin alls, men spenderar man de så hjälper det fotbollsekonomin som helhet. Milan var mer eller mindre i ekonomisk kris innan Real Madrid köpte Kaká, nu kommer den klubben upp på fötter igen och spenderar antagligen vidare en del av pengarna som i sin tur går vidare till en mindre klubb. Denna mindre klubb spenderar i sin tur en del av dessa pengar på spelare ifrån ännu mindre klubbar som i sin tur investerar i sin ungdomsakademi och så vidare. Det är en egen form av näringskedja.

I stort sett så är det de klubbarna som spenderar mest pengar som gör mest nytta för fotbollsekonomin som helhet. Det fungerar precis likadant i den ekonomin som i vilken ekonomi som helst. Vilket företag tror du Sverige har haft mest nytta av? Ericsson eller Hovsta Billackering?
Barcelona tarrak
2009-06-09 23:47
Im back

Sen ska du komma ihåg att El Mundo Deportivo av tradition är anti Eto'o och i högre grad drar åt sig läsare med den typen av åsikter. Har inte sett samma typ av undersökning i Sport, men den skulle förmodligen ge ett annat resultat.
Barcelona Barça! (MQUC3)
2009-06-09 23:45
Måste säga att Real.Madrids stab är helt störda i huvudet som köper "Kaka" för 700 Miljoner kronor.

Kaka, har enligt mig varit värdelös i 2 år och att betala 700 miljoner är för mig obegripligt.
C.Ronaldo kanske kan värderas för runt 700 och kanske Kaka om det hade varit 2007 nu.

Ja menar, Vi sålde Ronaldinho efter att han varit dåligt i 1-2 år och vad fick vi, 2-300 miljoner.

Real Madrid betalar 700. En gåta...
Inget illa om Kaka, han kanske kan få en nystart, dock ville han inte gå till Madrid så tycker lite synd om han, Milan sålde endast pga pengarna.

Nee, fyfan Real Money är inte respekterade av något lag numera.. Bara välja och vraka bland forumen här på SF.

Men lite komiskt är det, Real Money lägger 700 Miljoner på Kaka, Hade varit 1000 gånger mer rädd om dom köpt Ribery för han hade varit billigare och 1000 gånger bättre.

Finanskris / Arbetslöshet - Inte i Madrid.
Det är fan nästan ett hån mot mänskligheten om man tänker efter, här sitter mängder med folk utan jobb och så köps det spelare hit och dit för nästan miljarder.
Ja säger då det..

Undrar hur många i Puertan som vet vad ekonomi och jobb är, dom lever väl bara i sin lilla FM värld. Köp Köp Köp...

Rakt upp och rakt ner, good luck Perez.
Barcelona Im back
2009-06-09 23:38
Ciao-v:
Om man ska tro Mundo Deportivos läsare (där majoriteten finns i katalonien) vill 30% använda Etoo i ett byte medan 31% vill sälja honom. 36% vill förlänga hans kontrakt.

Skulle vilja påstå att bilden är mer splittrad än att alla älskar honom. Alla hans korkade uttalanden och varningen han tog för att slippa förra året el clasicco minns folk än.
Barcelona mes__que_un_club
2009-06-09 23:26
Ämne: Bara några ord från ....
bra inlägg håller med dig
Barcelona Barcadinho.
2009-06-09 23:22
Bara några ord från min sida.

Först om nya ansikten:

Jag lovar er att vi kommer att se nya ansikten.
Pep har redan sagt att truppen måste breddas och det är klart att truppen måste vara större när spelschemat för nästa säsong är tufft.

Men vi behöver inte få panik pga marängerna.
Titta på hur andra stora klubbar reagerar som United, Chelsea, Milan. Inter osv.
Det är ingen panik. Man planerar och förhandlar och till slut blir det affärer.

Utöver de 3-4 nya spelare för att bredda truppen så finns det en enkel ekvation.

En ny spelare för varje en som säljs.

Om Guddy försvinner eller lejonet osv, så bör vi värva en annan istället. En istället för Sylvinho är redan ett måste.

Alltså, minst 3 nya i vilket fall, plus ytterliggare nya om vi säljer någon från truppen.


Om Yaya-
det kommer att lösa sig snart. Hans agent verkar vara en gnällig en utan tålamod, med det kommer att fixas. Sen är det så att Yaya har kontrakt fram till 2011. Han kan inte bara försvinna för att han inte vill stanna. Det går inte. Han måste följa kontraktet.

Sist-
Robben, är ni galna?
Inte han och inte heller Robinho som har nämnts nu i EMD.
Barcelona VAMOOOOOSSSS BARCAA!!!!!!!!
2009-06-09 23:02
Barcelona VAMOOOOOSSSS BARCAA!!!!!!!!
2009-06-09 23:02
Robben i Barca?
Nej tack inga divor.
Barcelona Okkapokka - El Triplete!
2009-06-09 23:01
När Eto'o har varit skadefri under en hel säsong så har vi tagit 3 ligaguld och 2 CL. Ganska bra facit va?

Sedan har vi kammat hem noll när han varit skadad.

Nu fanns det såklart andra problem under dom titellösa åren men det är ändå rätt så intressant.
Messinho
2009-06-09 22:58
Den här säsongen har varit väldigt viktig för eto, då han har varit skadad dom senaste 2 säsongerna. Nu har han gjort 30 mål på en säsong och hans samarbete med messi är fenomenalt.

Jag tycker redan barca har dom bästa spelarna men man borde köpa in 2 stabila backar som kan rotera med den ordinare backlinjen.
Barcelona kallesiete
2009-06-09 22:54
Det är inte konstigt att madrids silly är igång på allvar. Det kommer nog trilla in 2-3 tunga namn till hos dom.

Men det är inte speciellt konstigt. Efter 2-6 förnedringen och Trippeln för Barca måste man svara.

Kan bara hoppas på lite 04-05-06 stuk på det.
Mer drag kring ligan, fler profiler och sedan ett litet misslyckande för dom storsatsande! :)

Vår trupp är så gott som komplett. En vänsterback och möjligtvis en klassanfallare.
Barcelona Ride_The_Big_One(6)
2009-06-09 22:52
Ämne: Innan ni hoppar på m....Vad får dig att tro att vi skulle hoppa på dig bara för du har en rival tröja på dig?

Det är när korkade fans kommmer in med sina pajkastningar som vi reagerar, inte utomstående fans som är här för att föra en vanlig disskusion eller fråga.

Nu ska vi inte överdriva, det är ett par stycken som är sugna på Zlatan för det skrivs en massa om honom.

Majoriteten vill att han stannar.

Vi älskar lejonet, han har dessutom finfin statestik mot er, vill helst inte tappa den.

=)
Barcelona Mr Andrés-Iniesta.
2009-06-09 22:51
Trötta människor som vill ha bort Etoo. Efter allt han har gjort för klubben så.
Men jag tror de flesta är Zlatan fans, så därför vill dom se han i Barcelona. Men orka liksom media, kan tänka mig vad det skulle stå. "Zlatan kung i Barcelona", "Zlatan bär Barcelona på sina axlar" och så vidare. Kungarna i Barcelona är Puyol, Xavi, Iniesta och Messi. De kommer alltid förbli det. :)
Annons: