/spanien/barcelona/forum/17280.aspx/spanien/barcelona/forum/17280.aspx SvenskaFans.com - Sveriges bästa sportsajt
Annons:
La Liga - Barcelona
  • Artiklar
  • Forum
  • Truppen
  • Matcher


DU MÅSTE VARA INLOGGAD FÖR ATT KUNNA SKRIVA PÅ FORUMET. KLICKA HÄR FÖR ATT LOGGA IN!
Barcelona Mojito
2009-10-12 16:54
Clichy #22

Din lögn om Barca handlar om att du påstår att Barcelonas ledning endast uttalar sig om Cesc för att skapa oordning.
Jag hävdar i stället att det handlar om ett svar på en fråga av en journalist hur man ser på Cesc som spelare. Svar: Han är intressant.

Att du vill ha regler så här i efterhand indikerar att du eg försvarar det som hänt och nu när Barca tycker Cesc är intressant kryper du till korset.
Jag läser mellan raderna och tolkar dina inlägg efter hur du resonerat i övriga diskussionen.

Att du tror att Wenger är en snäll farbror förutsätter jag då du kritiserade Barcadinho för hans inlägg ang Yaya. Nej, nej inte har Wenger uttalat sig. Jo, precis på samma sätt som du hävdar att Txiki och Laporta uttalat sig - genom lösryckta citat i deverse tidningar.

"Vad ska Txiki säga?"
Ditt inlägg visar att du helst vill att han ska hålla käften, jag menar att han kan säga vad han vill, och kan inte Arsenal ta ett citat som "han är intressant" utan att kissa på sig (du!!!) så är det bara a shame.

Nu lägger jag ner denna diskussion, jag har inte mer att tillägga - förutom om det då kommer idiotiska motsvar på detta inlägg. Då hugger jag!
Barcelona El Meastro
2009-10-12 16:53
Håller med det som många har sagt här.
Strunta i Cesc. Det finns unga lovande spelare i ungdomslagen. Thiago, dos Santos. De kommer att få chansen och utvecklas.

Hur som helst tror jag dock att Cesc kommer att lämna Arsenal. Troligen till Milan eller till någon annan klubb där han kan vinna titlar då Wenger inte lär vinna någon titel i denna säsong heller.
Barcelona Öagunner (1886)
2009-10-12 16:52
Bmannen,Rambla-K9,tarrak//
Det var ingen riktigt liknelse egentligen det var mer att ni verkar ogilla Wenger och på samma sätt tycker många Arsenalfans illa om Barca för ni köpt några av våra största stjärnor de senaste åren.

Dock visste inte jag det här med Merida-affären, det sänker Wenger i mina ögon, som ju annars nästan bara bra kritik av klubbarna han handlar. Senast var det någon fransk klubb.

Barcelona barba
2009-10-12 16:49
Ämne: tarrak
Ajdå, tråkig....
JDS spelade hela matchen. Jonathan Soriano var skadad senast så det har blivit något fel i senaste rapporten här på sf.
Barcelona Bmannen
2009-10-12 16:40
Ämne: Frågade igår här inn....Skillnaden ligger väl i hur klubbarna gick till väga?
Barcelona förhandlade med Arsenal för att sedan ta kontakt med spelaren, Arsenal gjorde så vitt jag vet bara det ena (dvs att bara ta kontakt med spelaren).
Sen kan man diskutera om Wenger verkligen "värvat" dessa spelare då de saknade proffs kontrakt (som man inte får ge till ungdomslirare i Spanien vad jag vet).
Svårt att sätta ord på det men "poaching" är väl ett ord som funkar.
Barcelona tarrak
2009-10-12 16:38
Öagunner

Finns faktiskt ingen poäng i din liknelse. De spelare Barcelona har köpt från Arsenal är resultatet av förhandlingar där man gemensamt kommit fram till ett pris som gjort båda parter nöjda. När spelare gått motsatta vägen har Barcelona stått både maktlösa och lottlösa och sett hur Arsenal med hjälp av skrupelfria agenter kunnat utnyttja kryphål i lagen.

Henry har kontrakt till 2011.
Barcelona Rambla - K9
2009-10-12 16:35
Öagunner

Tack, ängligen någon med lite sund inställning. Nog för att det skrivs lite väl mycket om Cesc i spansk/brittisk media och även Barcas representanter kanske ibland kunde vara lite smidigare i sina uttalanden. Så jaq kan till viss del förstå er irritation.

Skillnaden på de värvningarna är att Barcelona kontaktade Arsenal och förhandlande om dem. Dessutom så betalades det rejäla övergångssummor för speciellt Overmaars och Petit, som knappast matchade deras prestationer i Barcelona.

Henrys kontrakt går ut efter nästa säsong, alltså säsongen 2010/11.
Barcelona Rambla - K9
2009-10-12 16:32
tarrak:

I samma veva som Merida så värvade Wenger Carlos Vela. Även denna värvning var lite skum och det var länge tyst om hur den gick till och vart han befann sig. Det visade sig senare att Merida tränade med Celta Vigo. Föga förvånande hamnade Vela där på lån. Rätta mig om jag har fel, men visst är Celta Vigo väl lite av Arsenals sammarbetesklubb i Spanien.

Förresten så försökte Wenger även norpa Gai Assulin vid tiden för Meridas försvinnande.
Barcelona Öagunner (1886)
2009-10-12 16:24
Frågade igår här inne hur länge Henry har kontrakt med Barca, någon som har svar på det nu?:)

Angånde Cesc så är det ju klart media (främst The S*n och AS) som hetsar upp "affären", så vi Arsenalfans ska ju inte bara ge oss på Laporta och co.
Dock förstår jag ärligt talat inte riktigt vad ni ska ha honom till.
Varför inte bara vänta några år till Xavi bärjar sjunga på sista versen?

Sen förstår jag inte heller varför ni blir så sura på Wenger för att han värvat Merida och Cesc då ju faktiskt ni värvat Overmars, Petit, Silvinho, Van Bronckhorts, Henry och Hleb från Arsenal (under Wenger).
Blir ju på nåt sätt "lika"..

Barcelona Rambla - K9
2009-10-12 16:23
Clichy

Allvarligt, vad yrar du om? Jag påstod inte och förolämpade inte dig personligen, när det handlade om att Arsenals jakt på Yaya. Snarare så generaliserade jag kanske lite, och menade på att begriper man inte att Wenger var ute efter Yaya, då är man nog lite trög.

Jag anser att det Wenger och Arsenal sysslar med är vämjeligt. Ingenting du skriver kan få mig att tycka annorlunda. Samtidigt kan jag förstå att ni arsenalfans gråter så fort media skriver att nu jagar Barcelona Cesc igen.
Spanien Clichy #22
2009-10-12 16:22
Måste tyvärr lämna datorn nu. Men lovar att läsa eventuella svar och återkomma till dem när jag hinner (kanske senare ikväll).

Tack för mig.
Spanien Clichy #22
2009-10-12 16:16
Rambla - K9//

Oh no you didn't! Snälla säg att jag läste fel. Säg att du inte först skriver "No no, här är det inte slut på argument. Vilken förolämpning?" - för att direkt i nästa stycke skriva "Grejen är den att alla ni arsenalfans är så skenheliga" Hur tänkte du nu? :)

"Självklart vill inte Wenger prata om sina värvningar i pressen, vem vill det? Han vill göra allt i hemlighet och i smyg."

Det här är ett ganska snyggt skenargument. Du tar något neutralt - att tala _om_ sina värvningar i pressen (t.ex. i efterhand) - för att försvara något helt annat - att använda pressen för att främja sina värvningar. Och sen ställer du det neutrala mot något negativt i en sorts svartvit världsbild. Eller missförstod jag dig helt?

"Förresten, vadå förmildrande omständighet?"

Öhm, vad menar du? Vem har talat om förmildrande omständigheter?

"Det är deras fulla rätt att säga vad de vill. Vadå unsettle?"

Tror du måste välja vilket argumentationsben du ska stå på nu. Annars blir det ganska råddigt.

"Är han inte karl nog att ignorera allt snack om det nu "unsettlar" honom så mycket?"

Nog vet du väl lite bättre än så vad det handlar om. Eller? (Om du är seriös och faktiskt inte vet det innebär så ber jag om ursäkt och kan förklara det i nästa inlägg)


Mojito//

"Det är väl självklart att Cesc är en intressant spelare för i princip vilken klubb som helst, särskilt Barcelona där han till viss del uppfostrats, eller? "

Ja.

"Vad ska Txiki svara?"

Läs mitt inlägg som du citerar.

"Du vill ha det till att Barca kör med smutsiga metoder, samtidigt kan du inte besvara inläggen där Arsenal kritiseras för att stjäla spanska ungdomar genom gråzoner."

Fel. Jag försöker inte försvara Arsenals agerande när man värvade Cesc. Jag anser det borde finnas gemensamma regler för hur klubbar ska värva unga spelare. Precis som jag skrev i mitt första inlägg (som jag hoppas men inte är säker på att du har läst).

"Om du tror att Wenger är världens snällaste farbror och Arsenal världens mest moralriktiga klubb kanske du behöver en rejäl hink vatten över dig så att du vaknar?"

Vad har det där med något att göra? Varifrån har du fått att jag tror att Wenger är världens snällaste farbror?

"Tro vad du vill, men kom inte med lögner om Barca på detta forum."

Vilka lögner syftar du på? Kom gärna med exempel om du tänker anklaga mig för att ljuga. Annars kör du precis samma spel som den media du kritserar och förlorar din trovärdighet.
Barcelona Abbe -
2009-10-12 16:12
Ämne: Fy fan, hela Merida-....
Skulle ljuga om jag sa att jag tycker det är synd att han inte blommat ut än.
Barcelona tarrak
2009-10-12 16:12
Rambla

Jag tycker inte att det spelar någon roll om Wenger var direkt delaktig i undangömmandet av Merida eller inte. Bara vetskapen om förspelet till den solkiga affären, skulle fått vilken ansvarskännande människa som helst att backa.
Barcelona Rambla - K9
2009-10-12 16:07
Fy fan, hela Merida-grejen var verkligen smutsig. Jävligt fräckt av Wenger att ge sig på den värvningen, med tanke på kaoset som Cescs övergång tidigare framtvingat.

Merida gömdes undan för Barcelona i flera månader så att han skulle hinna fylla 16 år utan att Barcelona skulle få chansen att prata med honom, så att Wenger sen kunde erbjuda honom ett kontrakt. Hur mycket Wenger och Arsenal var inblandade i att han gömdes, går dessvärre nog aldrig att bevisa.
Barcelona Mojito
2009-10-12 16:04
Jo, men så är det ju,

Så fort Barca uttalar sig så blir det kaos i den klubben spelaren tillhör.
Hela verksamheten stannar upp, och ingen är riktigt sig själv... Vuxna människor börjar gråta och folks tillvaro vänds upp och ner.
Det är ju inte så att det handlar om interna problem eller tillsättning av ny president.
Nej det handlar enkom om ett lösryckt citat, tro det eller ej.
Dags för Cesc och Arsenal att förstärka på psykologsidan kanske???

Välkommen till verkligheten och fotbollsvärlden säger jag bara.
Spanien Clichy #22
2009-10-12 16:04
strul
Barcelona tarrak
2009-10-12 16:03
Precis som Rambla är inne på, så är det inte konstigt att Wenger föredrar att göra sina värvningar i det fördolda. Merida-affären tangerar faktiskt trafficking.

I det ljuset är väl ett uttalande om att Cesc förmodligen kommer att vända hem en dag väldigt harmlöst. Speciellt då det kommer från Txiki som själv sagt att man inte kommer betala pengar för Cesc så länge han bestämmer.
Barcelona Rambla - K9
2009-10-12 16:00
Ah, tack Mojito. Du lyckades på några rader förklara vad jag egentligen ville ha sagt.

Så gott som alla klubbar rör sig i dessa gråzoner idag. Så ser dagens fotbollsmarknad ut. Det är inte vackert det kan jag hålla med om, men det är bara att gilla läget.
Barcelona Rambla - K9
2009-10-12 15:57
Förresten, vadå förmildrande omständighet? Om Barcelonas representanter VILL snacka om Cesc, vilket de gör när de blir tillfrågade, så behöver de fan ingen tillåtelse till att göra det. Det är deras fulla rätt att säga vad de vill. Vadå unsettle? Blir Cesc ledsen, blir han orlolig, får han sömnbevär eller vad menar du? Är han inte karl nog att ignorera allt snack om det nu "unsettlar" honom så mycket?

Hela den här unsettle-grejen är så fjantig att jag knappt finner ord.
Barcelona Mojito
2009-10-12 15:52
"Använder sig av media"

Sluta nu, please.

Det är väl självklart att Cesc är en intressant spelare för i princip vilken klubb som helst, särskilt Barcelona där han till viss del uppfostrats, eller?

Vad ska Txiki svara? Inga kommmentarer? Då kommer tidningen ändå att skapa en rubrik oavsett, för det är vad detta handlar om, vilket du kanske nu insett efter alla inläggen?
Likadant är det med pratet kring Yaya och hans "övergång" till er för att spela med brorsan.
Media spinner vidare på lösa trådar och använder citat för att skapa rubriker.

Du vill ha det till att Barca kör med smutsiga metoder, samtidigt kan du inte besvara inläggen där Arsenal kritiseras för att stjäla spanska ungdomar genom gråzoner.
Om du tror att Wenger är världens snällaste farbror och Arsenal världens mest moralriktiga klubb kanske du behöver en rejäl hink vatten över dig så att du vaknar?

Tro vad du vill, men kom inte med lögner om Barca på detta forum.

Barcelona Rambla - K9
2009-10-12 15:51
Clichy

No no, här är det inte slut på argument. Vilken förolämpning? Jag kallade inte dig för trög i huvudet. Jag skrev att de som inte inser att Wenger och Arsenal varit efter Yaya är tröga i huvudet. Jag behöver inte leta upp några citat för att bevisa det. Tog du det som en förolämling riktat mot dig, så ber jag om ursäkt!

Grejen är den att alla ni arsenalfans är så skenheliga. Ni tror på fullaste allvar att allt det Arsenal och Wenger gör är så gudomligt och att allting sköts propert. Det är ett så naivt tänkade att jag inte ens orkar diskutera det. Det räcker bara att nämna hur smutsigt norpandet av Fran Merida gick till. Självklart vill inte Wenger prata om sina värvningar i pressen, vem vill det? Han vill göra allt i hemlighet och i smyg.
Spanien Clichy #22
2009-10-12 15:39
Rambla - K9//

När argumenten tar slut kommer förolämpningarna?

När någon först hävdar att Wenger "tjatat" om er spelare och sedan inte kan ge exempel på det så slår du till med att de som inte håller med om det är tröga i huvudet? Hur hållbart är det argumentet liksom?

Grejen är ju inte om en tränare/klubb varit ute efter en spelare. Utan huruvida klubben använder sig av media för att skapa en ohållbar situation i spelarens nuvarande klubb.

Ser det inte som någon förmildrande omständighet att ha ett standardsvar om det svaret innebär att man unsettlar klubben det riktas mot? Hur svårt är det att ha ett standardsvar som "Cesc/Barry/Ronaldo är under kontrakt med en annan klubb och vi respekterar det. Om något skulle hända kommer vi att låta er veta"

Jag är åtminstone beredd att ge Barcelonas representanter så pass mycket intelligens att de är medvetna om vilka effekter de sänder ut med det de säger. Är inte du det?
Barcelona BlueRed
2009-10-12 15:19
Ämne: Skulle Cesc mot all ....
Co-sign. Satsa på Thiago!
Barcelona Rambla - K9
2009-10-12 15:19
Ämne: el Flaco - I Shot th....
Du är ju ute och cyklar. Det är fortfarande inte Barcelona som kommer med dessa uttalanden officiellt. De får en fråga av en jävla massa journalister. Vareviga gång handlar det om Cesc. De har ett standardsvar: Han är en intressant spelare. Jag är säker på att han kommer att spela på Camp Nou en dag...bla bla osv.

Dessutom, vi behöver inte leta upp citat från Wenger för att fatta att han jagar/jagade Yaya. Tror man annat är man trög i huvudet.
Spanien Clichy #22
2009-10-12 15:11
el Flaco - I Shot the Sheriff//

Finns det ett spanskt uttryck? Snälla, om du tar dig tid att kommentera mitt inlägg måste du väl ha något mera att säga, särskilt som jag redan noterat att jag inte försvarar hur Cesc kom till oss. Läste du ens vad jag skrev eller hoppade du bara till sista stycket och funderade ut en häftig oneliner som svar?

Barcadinho//

Jag hoppas du är medveten om att du länkar till två källor helt utan citat av Wenger, varav den senare inleder med den klassiska tabloidfrasen 'is said'. Inte världens starkaste bevis direkt..

Och när det är du som kommer med påstående att Wenger "tjatat" om Yaya de senaste två åren så är det nog du och inte jag som måste backa upp ditt påstående. Så tillbaks till google med dig.

Rambla - K9//

Dagligen? Tror du blandar med någon annan. Det här skrev jag:

"Att gå ut i pressen och säga att man vill ha den och den spelaren - under själva spelsäsongen dessutom - har inget annat syfte än att skapa oro/osäkerhet hos den andra klubben, dess fans och framförallt hos spelaren. Det är det som på engelska kallas unsettling"

Det här handlar inte bara om Cesc. Det var precis samma sak när Real hade cirkus kring Ronaldo eller när Liverpool ville ha Barry. Att folk här försöker försvara det är ofattbart för mig. Men kanske är det en naturlig reaktion att sätta taggarna utåt när det kommer någon utifrån och kritiserar.
Barcelona Rambla - K9
2009-10-12 14:58
Skulle Cesc mot all förmodan värvas så kan vi nog glömma att spelare som JDS eller Thiago nånsin slår sig in i a-laget. Då lär de vara förlorade för denna klubb. Jag tar hellre chansen med Thiago. Har på känn att han kan bli ännu bättre än Cesc. Hoppas bara att han har tålamod att vänta på sin chans.
Barcelona Abbe -
2009-10-12 14:54
Ämne: Jag är inne på DM198....
Skriver under ditt inlägg.
Barcelona Hetfield
2009-10-12 14:54
Arsenal kan få Toures högra doja för 12 miljoner...

Förstår inte heller poängen med att köpa Cesc för 40 + miljoner när La Masia massproducerar liknande spelare , vill dock inte förringa Cesc som spelare men nej tack, han får gärna stanna kvar

Barcelona Rambla - K9
2009-10-12 14:51
Jag är inne på DM1982s linje och hoppas verkligen vi slipper Cesc i Barça. Inte för att han ej är bra, för det är han verkligen även om jag tycker att det överdrivs en hel del. Jag menar, stormatch mot Blackburn. Men grattis då!

Vi behöver inte honom. Sen han stack så har Barcelona vunnit ligan 3 ggr och CL 2 ggr. Det är ett ganska så hyfsat facit, eller? Dessutom så har vi flera intressanta ungdomar på väg underifrån på den positionen. En annan nackdel är att han blir allt för dyr. Satsa hellre på eget material. Cesc kan aldrig, aldrig, aldrig få stamma status som Xavi och Iniesta i FC Barcelona hur han än försöker.
Annons: