/spanien/barcelona/forum/17260.aspx/spanien/barcelona/forum/17260.aspx SvenskaFans.com - Sveriges bästa sportsajt
Annons:
La Liga - Barcelona
  • Artiklar
  • Forum
  • Truppen
  • Matcher


DU MÅSTE VARA INLOGGAD FÖR ATT KUNNA SKRIVA PÅ FORUMET. KLICKA HÄR FÖR ATT LOGGA IN!
Barcelona Gio Style
2009-08-11 22:18
Chsa//
Enligt mig är man en egen produkt om man har gått igenom sitt första utvecklingstadie och formats som spelare i klubben.
Syftar på dem som kommer runt 14-16 års åldern.
Är du 17 och kommer till en klubb så är du inte en egen produkt, i vissa fall krävs det att du är 14-15, max.
Den stora utvecklingen i ungdomars fotboll kommer inte så pass tidig som i 7-8 års åldern, därför är det inte rätt att påstå att Peter som spelade i BP från 6-10 och bytte sedan till DIF redan som tio-åring är en bp produkt. Dif utvecklade i detta fall Peter till den spelaren han är idag.

Så kommer man till en klubb när man är, som äldst, ca 15 år så borde man räknas som en egen talang vid 20 års ålder.
Detta är bilden jag har skapat mig om man ska gå efter hur ungdomar och deras fotboll utvecklas i dem olika åldrarna.
Real Madrid chsa
2009-08-11 22:17
Ämne: Jag förstår inte vad....
Det är inte frågan om ett begrepp eller en regel som sattes in av UEFA för att stävja att klubbkänslan försvinner. Det är en lite djupare frågeställning om personliga åsikter.

Och poängen är att det är roligt att diskutera olika syner på olika saker som handlar om fotboll.
Det är lite ointressant då om en plojregel av Uefa.
Barcelona Trippeln
2009-08-11 22:16
chsa


Vi hade 8 egna produkter i cl finalen skippa termerna och inse faktum!
Barcelona Rambla - K9
2009-08-11 22:16
chsa:

"Och jag kom fram till att för att vara en egen produkt måste man nästan spelat hela karriären i samma klubb."

Då kan du gärna få förklara för mig, varför har då ingen annan klubb förmågan att få fram spelare med Cescs, Xavis, Iniestas och Messis så tydligt karaktäristiska fotbollsegenskaper.
Real Madrid chsa
2009-08-11 22:13
Sen ska det inte sägas att man inte har gjort ett bra jobb med att utveckla spelare om man i som Barcas fall tagit hand om dom talangerna som man haft i klubben i många år.

Barca är ledande och det är bara att lyfta på hatten.
Barcelona tarrak
2009-08-11 22:13
Jag förstår inte vad det är för poäng med att hitta på egna definitioner av ett vedertaget begrepp, som är noggrannt angivet i UEFAs regler. En egen produkt eller "club-trained player" som det defineras är den spelare som tillbringat minst tre år i en klubb mellan åldern 15-21. Punkt slut.

Bojano

Du har jättefel.
Real Madrid chsa
2009-08-11 22:10
Ämne: Jag kan förstå hur d....Nej jag håller inte på Chelski. Jag är super ÖIS:are och jag håller även på Real Madrid och har gjort sedan början av 90-talet.

Jag håller med dig på en punkt det är viktigt att ha en bra ungdomsverksamhet och det är ännu viktigare att ta hand om dom spelare som kommer från akademin.

Men det jag ifrågasätter är lite synen på att vi har skapat denna spelare, vi har gjort denna spelare till va den är.
Vad ska spela in där? vilken ålder slutar man vara en "produkt". I vissa fall kan det heta att en 16 åring som kommer till en klubb är "skapad" av den klubben den kom till och i ett annat fall så är en helt annan 16 åring skapad av klubben den kom ifrån.

Därför kom jag igång med denna frågeställning.
Och jag kom fram till att för att vara en egen produkt måste man nästan spelat hela karriären i samma klubb.
Barcelona Rambla - K9
2009-08-11 22:08
Ciao-V/JdS

Japp, han får tydligen själv bestämma sin lön och sign-on bonus. Vilka j-a muppar.
Barcelona Rambla - K9
2009-08-11 22:07
Bojan kom till Barcelona som 9-åring från någon liten kvartersklubb i sin födelsestad. Han har nu varit 10 år i Barcelona. Jag antar att inte det heller räknas som en spelare blivit fostrad och utvecklad av Barcelona?

Valdés är en annan, kom till Barcelona som 10-åring.
Barcelona Bojano
2009-08-11 22:05
chsa

He he, har bara hört de från några vänner + i nått forum. Kan mycket väl vara fel oxå. Orkade inte tillägga de i de första inlägget. =)
Barcelona Ciao-V/JdS
2009-08-11 22:04
Ämne: City som var beredda....
Hehe... Blanka checkar?
Här har du den, fyll i den själv;-). Det var det roligste jag har hört måste jag säga, på väldig länge!
Barcelona Rambla - K9
2009-08-11 22:02
City som var beredda att lösa Messis klausul redan i vintras försöker nu med blanka checkar och även köpa hans familj. När fan ska de inse att han inte är intresserad? De skämmer ju ut sig för var dag som går.

Messi, som avbröt sin semester 1v i förtid för att börjat träna med laget då han saknade sina lagkompisar.
Real Madrid chsa
2009-08-11 21:59
Ämne: chsa

Ska jag avsl....
Har du något bevis för det? höll jag på att säga, men av den info jag har tillhandahållits så har han sedan 7-års ålder spelat i Real Madrid. Så har du någon länk så hade jag uppskattat det. annars tar jag det inte på allvar. Inte för att det hade stört mig om han spelat i Barca.
Barcelona Ciao-V/JdS
2009-08-11 21:59
Jag kan förstå hur du resonerar. Jag antar att du hejar på Chelsea. Chelsea har pengar att köpa för stora spelare. En klubb som ägs av en man. De vill nå framgång på det viset istället för att investera en ungdomsakademi med långsiktiga mål. Det som har betydelse är, som jag ser det, att unga barn skolas in en egen akademi. Sen om barnet har kommit som 9-årig eller som 13–årig har mindre betydelse i sammanhanget.
Barcelona petersays
2009-08-11 21:58
Förstod väl att det fansn en baktanke.

Som sagt så tror jag inte den viktigaste utvecklingen sker innan 13 års ålder. Han spelade i Newells Old Boys när han var 8-13, sedna har han spelat i barcelona 13-22. Det är väl inget snack om att det är här han utvecklats mest.

Suck..men vad väntade man sig från en madridista? Du tycker alltså inte att Xavi och Iniesta är "äkta" heller? Iniesta har spelat för barcelona sedan han var 12. Xavi har bara spelat för barcelona hela sitt liv. Ändå är han inte "äkta"?

Jadu..en stor suck är vad du får som svar.
Barcelona Bojano
2009-08-11 21:54
chsa

Ska jag avslöja en hemlis?

(Casillas spelade i barcelona i de yngsta åren av hans)
Barcelona The Reporter
2009-08-11 21:54
Jag vet att detta aldrig kommer att hända, men tänk om nu Messi skulle bli klar för City innan den 19 aug då Barca möter just City.

Hur tror ni publiken skulle aggera mot Messi? :D
Real Madrid chsa
2009-08-11 21:42
Ämne: Ämne: Redan f....
Det är kanske så det är. Men i mina ögon så är det endast Casillas och Gerrard ( som jag kan komma på ) som är "äkta" egna produkter.
Sådana som har spelat "hela livet" i samma klubb.

För även i 7-8 års åldern formas man som både spelare och Människa.
Som Messi tillexempel som kom till Barca som 13 åring hade ju " formats" av den klubben han spelade i innan i Argentina.

Sen har vi ju ett jättebra exempel åt andra hållet i Marcus Allbäck. ÖIS spelare sedan barnsben rätt upp i A-laget men utvecklades något fruktansvärt i 25-års åldern då han lämnade ÖIS för Lyngby och Bari. kom tillbaka som en helt annan spelare och fortsatte utvecklas. Vann skytteligan och försvann igen utomlands där han hela tiden formades som "produkt".

Så kanske det är att man är en "egen produkt" för den klubben som utvecklar spelaren bäst, eller kanske för den klubben som ensam format spelaren under alla år?
Barcelona petersays
2009-08-11 21:20
chsa
Svår fråga som vi diskuterat tidigare. Två år i b-laget är inte en egen produkt. Men har man spelat i barcelona från barnsben tills man är 16 år. Då är man egen produkt. Har man tillbringat sina viktigaste år i utvecklingen i en klubb 12/13-17/18, då är det också en egen produkt. Finns inga konkreta regler utan det kan variera. Ingen spelares bakgrund och utveckling är lik en annans.
Barcelona Ciao-V/JdS
2009-08-11 21:18
Ämne: Redan från början få....En egen produkt är nog en spelare som har fostarts i klubbens egen ungdomsakademin. En som har skoltas där. Xavi, Iniesta, Messi, Casilla(Real Madrid), Torres(Atl. Madrid), Gerard(Liverpool), exempelvis, för att nämna några.

Det handlar ofta om spelare som inte har tillhört eller fostarts i en annan klubbs ungdomsakademi.

Cesc är ett bra exempel. Han har fått möjligheter att utvecklas vidare i Arsenals A-trupp och blev där en fullvärdig spelare men han är skolad i La Masia där han fått sin skolning. Alltså en La Masiaprodukt.
Valencia Villa/Silva
2009-08-11 21:03
Ämne: petersays

Inget o....
Visst kan jag hålla med dig om att Silva är lite begränsad i Valencia men det stoppade inte spelare som Ayala, Aimar, Kily Gonzales, Canizares och den störste av dem Mendieta till att bli världsklasspelare. Bara för att han spelar i Valencia så betyder det inte att han aldrig kommer att bli en världsklasspelare vilket han är redan idag. Kanske inte bara i samma utsräckning som Mendieta och Aimar. Men snart blir han det.
Real Madrid chsa
2009-08-11 21:02
Redan från början får man väl säga att jag är här för att ha en diskussion bara. Jag är inte här för att provocera.

Jag har länge funderat på det här med "egna produkter".
Vad anser ni att en "egen produkt" är och vilka åldrar ska det röra sig om för att det ska få kallas en "egen produkt"? Är det andra faktorer än själva åldern som måste spela in?
Vilka anser ni är era "egna produkter"?
Barcelona Hetfield
2009-08-11 20:54
petersays

Inget ont om Valencia, men om Silva ska bli en världsklasspelare så behöver han spela i ett topplag, han är tyvärr lite begränsad i Valencia
Barcelona Saman.
2009-08-11 20:53
Glöm Silva han får inte plats. Henry kommer fungera fullt ut denna säsongen med uppbackning av Jeffren, Iniesta.

Efter säsongen tror jag faktiskt att Jeffren, Gai med hjälp av Iniesta kommer få samsas om den platsen, förutsatt att en mittfältare av högklass värvas in.
Barcelona petersays
2009-08-11 20:48
Jag tror ärligt talat inte att Silva kommer bli den där världsspelaren som alla pratar om. Jag vet inte varför, men det är någonting som saknas när jag ser honom spela.
Barcelona Barcelona #7
2009-08-11 20:46
Sry glömde länken!
Barcelona Barcelona #7
2009-08-11 20:45
Har ni hört om City's bud på Messi?
Barcelona BlueRed
2009-08-11 20:44
Vad har Capel som Jeffren inte har? Upp med Jeffren till A laget, han kommer göra mycket mer nytta än vad Capel skulle göra.

Jag ser Capel som en lite förbättrad version av Odonkor. Till skillnad från Odonkor så har Capel bättre bollkontroll och hinner oftast ikapp bollen.
Barcelona FCBiLove
2009-08-11 20:44
Det är sant vi behöver en ersättare för henry nu när ålder börja knappa in på han, Silva tycker jag borde vara ett klockrent köp ist för att försöka med fabre som är nästan omöjlig att lösa från Arsenal, Silva är inte dyr skillnad mot ribery och de andra stor spelarna som barca har velat köpa i sommar.
Silva besitter en grov talang och kommer snart blomma ut och bli en av de dyraste spelarna tror jag så jag tycker barca ska köpa honom och slipa hon till en stjärnspelare...
Barcelona petersays
2009-08-11 20:34
Känns det inte som vi har förhandlat klart med Valencia för denna säsong? Ser tyvärr inte en enda chans till att Silva skulle släppas i sommar.

Capel är ju inte direkt i sin livs form just nu, då flyttar jag hellre upp Jeffren.
Annons: