/spanien/barcelona/forum/13814.aspx/spanien/barcelona/forum/13814.aspx SvenskaFans.com - Sveriges bästa sportsajt
Annons:
La Liga - Barcelona
  • Artiklar
  • Forum
  • Truppen
  • Matcher


DU MÅSTE VARA INLOGGAD FÖR ATT KUNNA SKRIVA PÅ FORUMET. KLICKA HÄR FÖR ATT LOGGA IN!
Barcelona 1.70-ligan.
2011-01-01 18:22
Nja privatlivet offras väl lika mycket om Pep skulle flytta runt från klubb till klubb, om inte mer. Men jag är också tveksam till om Pep kommer hålla på inom tränarbranschen tills han blir närmare 70 år. Han känns inte som den typen
Barcelona el Flaco
2011-01-01 18:21
Hetfield/

Pep har redan under de här 2,5 års perioden lagt ner sin själ och hjärta för laget. Såväl hans fru som far har gått ut och sagt att han är knappt hemma längre och att han lägger ner all sin energi på fritiden åt att analysera det egna laget och motståndarna.

Jag ser inte hur han ska fortsätta på det sättet ytterligare 10 år. Att sitta så pass länge vid rodret i en spansk klubb har sällsynt. Cruyff är den tränaren som har suttit längst som tränare för Barça och det varade i åtta år. Även om jag själv hade velat se Pep sitta lika länge och kanske lite till har jag, precis som du, svårt att se det hända.

Men vem vet? Hans "feeling" kanske övertalar honom att stanna kvar länge i Can Barça. :P
elbraco
2011-01-01 18:20
När det gäller Mourinho vs Ferguson så ska man ju samtidigt komma ihåg att Ferguson bara har tränat ett lag. Rent instinktivt känns det som att det på något sätt är lättare, men att bara ha tränat ett lag kan ju vara nog så svårt.
Hur ser ni på saken; är det enklare eller svårare att bara ha tränat ett lag?
Barcelona Hetfield- Megan Fox is a dude
2011-01-01 18:15
el Flaco

Jag tror knappast att det är aktuellt då Pep har mer eller mindre sagt att en lång karriär är uteslutet. Om man ska vara tränare för ett storlag i många, många år så måste man 1. Ge kropp och själ till det 2. Offra en hel del i privatlivet.

Jag är tveksam till om Pep har psyket att klara av en längre sejour då kravet är så högt, det kommer till en punkt då Pep kommer att få det bästa ur laget och de bortskämda fansen kommer att kräva mer. Jag påstår inte att Pep är svag, varken mentalt eller fysiskt, men jag ifrågasätter hans vilja att stanna kvar under 10-20 år. Om han skulle försvinna så kommer jag att bli ledsen, men samtidigt så kommer jag att tacka honom för allt han har gjort, både som tränare och spelare.

Pep är en känslig och tyst typ medan Ferguson är allmänt känd för hans temperemant och hans "Ge allt eller f*ck off" attityd. Jag tror att Pep är känsligare för allt , pressen och stressen suger mer ut ur Peps själ än t.ex: Ferguson.
Barcelona IlTriplete
2011-01-01 18:13
Mourinho är världens bästa tränare just nu men han är inte oövervinnelig fan, han är inte gud.
Guardiola är en av de bästa tränarna, och kan förmodligen bli den bästa tränaren Barcelona någonsin haft om det fortsätter såhär bra. Cruyff lyckades vinna 11 titlar, Pep ligger på 8 just nu.
Fergusuon är dock den bästa tränaren någonsin tycker jag.
Barcelona Froyd
2011-01-01 18:11
Pep kommer bli en utav världens bästa tränare om han nu fortsätter i ett par år till. Barca är den rätta klubben för Pep, han känner till klubben så väl och han vet allt plus han är respekterad av både fans och spelare. Med tiden kommer Pep att vinna massvis med titlar, förhoppningsvis.

Han har det som en tränare måste ha, dvs en enorm disiplin, men samtidigt få laget i en go harmoni och han är en tränare som vet hur Barca vill och kan spela. Jag har följt Barca sedan 2003 och när Pep tog över laget så har försvarsspelet (presspelet) blivit enormt mycket bättre. Så länge Barca har en tränare likt Pep plus det dära försvarsspelet och de rätta spelarna för våran anfallsfotboll, är Barca väldigt svårstoppade.

Mourinho är rena motsatsen till Pep som spelar en grisfotboll (handbollsförsvar i 90 min, wtf?), han saknar ödmjukheten och psykar både spelare och tränare och är non-chalant i media.
Well, han vinner titlar i alla fall, men antingen älskar man Mou eller så hatar man honom. Jag hatar honom. Tack för mig.
Barcelona el Flaco
2011-01-01 18:05
addeh/

Räkna även in Valdés som en av lagets ledare. Naturligtvis kan man inte ersätta Puyols ledarstil hur som helst. Det kommer ta tid, men det är väl mer ett bevis på katalanens enorma ledaregenskaper än något annat

Titlar kan man aldrig garantera Däremot är jag övertygad om att vi, med Pep eller ej, bör fortsätta på samma inslagen väg rent sportsligt. Att överge denna fotbollen vore dumdristigt.

Som du var inne på kommer det vara intressant hur både pep och klubben kommer hantera situationen med Puyi och Xavi när dte är dags för de att lägga skorna på hyllan. Ska även bli intressant att de bägge herrarna får någon roll inom föreningen som ungdomstränare eller något liknande.
Atlético addeh
2011-01-01 18:00
el Flaco

"För att Pep ska nämnas i samma kategori som Ferguson måste han först genomgå en lång karriär och lyckas med nämnda bedriften när det är dags att slussa in den nya generationen. Det positiva är att dagens tunga namn inte är särskilt gamla och därmed är tiden på hans sida."

Jag håller med, men det dröjer inte särskilt många år innan generationsväxlingen kommer. Då tänker jag främst på att två av lagets stöttepelare Puyol & Xavi, som inte bara är två fantastiska fotbollsspelare utan även två stora ledare i laget, om några år kommer lägga skorna på hyllan. Då måste nya ledare och nya stöttepelare i laget växa fram. Just nu känns det givet att Piqué och Iniesta är de givna arvtagarna. Då menar jag inte rent spelmässigt, utan som lagets ledare.

Vi får se om Pep för det första är kvar då, men om han blir det vilket jag hoppas kommer det bli oerhört intressant att se hur han klarar denna övergång. Fortsätter titlarna ramla in? Fortsätter vi spela samma fina fotboll?
Barcelona Barcadinho.
2011-01-01 17:50
1.70-ligan.

Jag hållet med dig. Det är helt överdrivet vilken hysteri han har lyckats skaffa runt sig. Det är klart att han är duktig, men han är inte ensam om det. Det finns och har funnits många andra duktiga tränare. Han har också haft tur att få klubbar som bestod av båda bra stomme och mycket pengar.

Efter bragden med Porto var allt serverat på ett silverfat, typ

I Chelsea kunde han köpa precis vem han vill för Abramovich som året därpå köpte laget och inverterade enormt på klubben. Klubben slutade tvåan i PL året innan Mourinho, samt semin i CL. Det var en rätt naturligt utveckling med all pengar och stommen att de skulle vinna ligan senare två år i rad. Titta på City – pengar gör skillnad.

I Inter fick han en nästan färdig vinnare klubb serverad av Mancini som vann ligan flera gånger i rad. Han behövde göra några förändringar bara och pengar fanns också.
För att inte tala om Real där han får en serverad trupp med Ronaldo, Alonso och de övriga. Han får en super begåvad trupp att jobba med och mängden med pengar att små justera och leta på.

Sen har han också flyt precis som en del andra har haft tidigare. Inter var ytterst nära att förlora mot oss i semin förra säsongen. Tur för honom med askmolnen och andra konstiga domarbeslut. Pep har också haft tur med samma sak mot Chelsea säsongen innan, men faktumet återstår, Mou var ytterst nära att förlora i semin.

Han hade också rätt bra år att ta hem liga titlar i Italien, då båda de traditionella konkurrenterna Juve och Milan hade haft kris år. Det var knappt en svår match att ta hem flera titlar.

Sen om hans stil – det är rent sagt hån mot fotbollen. Han har ingen respekt. Han är bland de mest osportliga tränare som jag har sett på toppnivå.

Sammanlagt - Mou är en duktig tränare i en familj av en mängd andra duktiga tränare som har fått lyxen och möjligheten att representera rika klubbar.
Barcelona el Flaco
2011-01-01 17:48
Hetfield/

Känns väl samtidigt lite orättvisst att jämföra Peps trackrecord med Mourinhos. Portugisen har varit med längre i gamet och kommer därför per automatik att vinna slaget mot katalanen. Däremot kan man inte kräva mer av Guardiola. Att vinna åtta av tio turneringar är nästintill felfri Lägg även till att Peps lag spelar en oändligt finare fotboll än Mourinhos upplagor.

Håller med dig att Ferguson är en av tidernas bästa tränare och utan tvekan den störste jag har fått uppleva under min lifetime. Det som gör honom störst är att han har lyckats med flera generationsväxlingar i ett och samma lag. Mou har aldrig gjort detta. Han har kommit, satsat på en tråkig fotboll, vunnit titlar och sedan lämnat.

För att Pep ska nämnas i samma kategori som Ferguson måste han först genomgå en lång karriär och lyckas med nämnda bedriften när det är dags att slussa in den nya generationen. Det positiva är att dagens tunga namn inte är särskilt gamla och därmed är tiden på hans sida.
AndreD
2011-01-01 17:45
Barcelona-Levante spelas imorgon kl. 18.00, för de som inte vet då det inte står på Barcas hemsida.
Barcelona 1.70-ligan.
2011-01-01 17:40
Hetfield,

Sounds fair to me. Dock tycker jag Pep håller på att bygga upp en otroligt bra grund just nu. Om han lyckas hålla på såhäri 10 år till så kan han nog räknas som tidernas bästa tränare ;)

ang Yaya Toure så håller jag med elbraco om att han är grym som offensiv mittfältare. Varför kunde man inte ha behållt honom och låtit honom spela där också? Om han nu hade velat stanna kvar ändå... för en given plats i startelvan kan man vi ju inte erbjuda.
Barcelona Hetfield- Megan Fox is a dude
2011-01-01 17:31
1.70-ligan

Jag tycker att Alex Ferguson är världens bästa tränare, kanske den bästa tränaren genom tiderna. Däremot så tycker jag att Mourinho är bättre än Pep, och det kommer jag tycka tills Guardiola vinner fler titlar än Mourinho.
Sounds fair?
Barcelona Andreas - V.V [Barney S]
2011-01-01 17:29
Vad måste Pep göra för att klassas som högre än Mourinho?, det känns nästan som att Pep måste ta över Degerfors, ta dom upp i Allsvenskan och vinna Champions League året därpå, alltså mission impossible.
Barcelona 1.70-ligan.
2011-01-01 17:24
Hetfield,

Jag är medveten om allt som Mourinho har åstakommit och jag tycker nog det är lika imponerande som du gör. Han är utan tvekan en av de bästa tränarna i världen. Men grejen är att han målas upp som världens ohotade bästa tränare, vilket jag tycker är fel.

Hur ska Guardiola kunna vara överskattad? Han har väl inte fått ens i närheten av samma erkännande som Mourinho, trots allt han har åstakommit. Att han slog Mourinho med 5-0 med ett lag som enligt många experter var, om inte sämre, så i alla fall inte bättre än Real Madrids före den 29 november spelar liksom ingen roll. Mourinho är fortfarande nummer ett. Så känns det idag.

Jag är inte ute efter att få dig att tycka att Guardiola, Sir Alex eller någon annan tränare är bättre än Mourinho. För jag tycker det finns ett antal tränare i världens om är ungefär likvärdiga. Däribland Mourinho - inte en mil över alla andra.
elbraco
2011-01-01 17:22
Hetfield

Men man ska inte glömma bort att Mourinho är väldigt duktig på att lämna lag när de är som bäst heller.

Byter ämne nu men Yaya Toure är kung som offensiv mittfältare :P
Hela tiden tar han sina patenterade löpningar och plöjer rakt igenom både mittfält och backlinje. Han gör i princip samma sak hela tiden, tar en löpning med bollen rakt på mål och rullar sedan ut den till Silva/Tevez. Sjukt effektiv!
Barcelona Hetfield- Megan Fox is a dude
2011-01-01 17:14
1.70-ligan

Jag tycker att du har fel när du underskattar honom. Varken Chelsea, Inter eller Porto är nått samma nivå sen Mourinho lämnade de, så argumentet med att "med det materialet han har att jobba med" försvinner direkt.

Om du ska använda det argumentet så är väl Guardiola också överskattad då han har världens bästa lag att jobba med?
En tränare kan få världens bästa lag att jobba med, men om han är dålig så är han dålig, that's fact.
Benitez hade mer eller mindre samma elva som förra året, men när en tränare är en överviktig, överskattad klumpeduns så kommer laget aldrig att bli bra.

Jag tycker inte att Mourinho är överhypad eller överskattade då hans resultat är makalösa, man må inte hålla med om hans filosofi men den mannen ger resultat inom kort tid och det är signum för en stor tränare.

Andreas V.V

Det var trippeln som lovade liknande sak sist, men jag menar bara att det var därför han kallade dig "hjärndöd". Förklarade bara.
Barcelona Andreas - V.V [Barney S]
2011-01-01 17:13
Hetfield //

Har jag hånat "Trippeln" ?

Han skrev "Om Getafe tar poäng mot Madrid ska jag inte skriva här på ...osv.."
För några månader sen eller ja, kanske nästan ett år sen så skrev en person som jag trodde var Trippeln men nu i efterhand kom jag på att det kanske var "Barcelonistas" som skrev något liknande:

Om x inträffar så kommer jag inte skriva här på y månader men ändå var han tillbaka här 2 dagar senare därav jag skrev, skriv inte sånt du inte kan hålla ;)
Som sagt, låter det var osagt vem det var men trodde det var Trippeln och tror fortfarande det men det var som sagt så länge sedan så minns inte till 100%

Skrev knappast något som förtjänar ett "hjärndöd" tillbaka hur som helst men men..

Piedestal och dömer andra? Som jag nämnde, min mor jobbar på barnakuten och även jag har sett en hel del mellan 15-20 års ålder även om jag själv är nykterist och alltid har varit.
Barcelona 1.70-ligan.
2011-01-01 17:07
Hetfield,

Alla tycker vi väl olika, men personligen anser inte jag att Mourinho är så pass bra att han förtjänar att hyllas mycket mer än alla andra tränare. Därmed inte sagt att jag ifrågasätter hans kvalitéer som tränare, utan jag anser bara att han har blivit rätt överhypad. Det finns fler tränare än honom som skulle kunna uppnå liknande resultat med det materialet han har att jobba med. Det är ju inte direkt så att han lyckas vinna allt varje år, men ibland slår han till. Precis som många andra tränare.

Jag har inte något emot hans självsäkra och kaxiga stil faktiskt. Kan tycka han är rätt skön ibland :) men det är en annan femma
Barcelona DM1982
2011-01-01 17:00
Skulle vara skönt om forumet skulle kunna fokusera på fotboll under 2011, alldeles för mycket tjaffs om det ena eller andra. Av de allra flesta.
Barcelona Hetfield- Megan Fox is a dude
2011-01-01 16:59
Andreas V.V.

Jag pratar inte om dina åsikter om smällare, jag menar bara att du verkar vara arrogant och självgod när du sitter på en piedestal och dömer alla andra.

Sen tror jag inte att trippeln kallade dig för "hjärndöd" för att dina åsikter om smällare, det var mer för att du hånade honom lite innan.

1.70-ligan

Jag har alltid jämfört Mourinho med heroin. Det känns skönt under stunden man har det, men när effekten försvinner så mår man som skit.

Mourinho är en "fixare", han anställs för att vinna titlar inom en kort period, inte för att bygga upp ett lag. Jag tycker att han förtjänar uppmärksamheten för att han är så pass bra, det vore en sak om hans ord och resultat var tomma, då står han där som en idiot. Han är medveten om att han är bra, och han säger det. Jag tror inte heller att han är så arrogant, det är bara hans "spel".
Barcelona 1.70-ligan.
2011-01-01 16:53
Hetfield,

Visst är han en makalös tränare. Poängen var att det finns fler makalösa tränare i världen, som inte har fått i närheten av samma erkännande som Mourinho har.
Barcelona Andreas - V.V [Barney S]
2011-01-01 16:49
elbraco //

Återigen..
sanningen.

Hetfield //

Anledningen till det hela var ju att folk skrev "hjärndöd" och att jag borde förbjudas för att jag tydligen "skryter" om att jag åker till Barcelona när man bara ansåg att raketer borde förbjudas.
Det är inte bara för djuren heller jag tänker så.
Många spränger bort fingrar på fyllan, skadar ett öga eller två samt att det kostar väldigt mycket pengar, onödiga pengar som är som bortspolade efter några minuter.
Men det är "män" som inte växer upp och tycker det är tufft, småskrattade åt min kusin på 26 år när han tog fram sina raketer från Rusta, snälla väx upp tänkte jag bara.
Raketer tyckte man var häftigt när man var 7-12 år, kan förstå att många köper det för "barnens" skull men det negativa övervinner det positiva enligt mig.

Återigen, min åsikt.
Barcelona Hetfield- Megan Fox is a dude
2011-01-01 16:49
Andreas V.V

Inget illa menat, du får skriva som du vill. Du framstod som väldigt arrogant och självgod när du säger sånt, men nåja.

PedroRodriguez

Du har rätt, jag menade hans rekord men jag borde inte ha skrivit "aldrig".

1.70-ligan

Man måste tycka vad man vill om Mourinho som person, men som tränare så är han faktiskt makalös. Han må inte vara en gentleman, men hans metoder funkar ju (tydligen).

Pep börjar sakta men säkert få erkännande och spiken i kistan var när han krossade Mourinho på hemmaplan. Man måste dock säga att det är imponerande att ta över lag efter lag och ge resultat, sen är det ju minst lika imponerande att vara så bra när man är så grön som Guardiola.
Atlético addeh
2011-01-01 16:49
Hetfield

Ja det är sant, och imorgon blir ett ypperligt tillfälle att bevisa att vi kan klara oss utan Messi. Mot Sporting tidigare i höstas då vi var utan vår guldklimp spelade vi rent av uselt och ska vara tacksamma för att vi tog tre poäng i den matchen. Hoppas på betydligt bättre spel mot Levante. Självförtroendet är naturligtvis bättre nu också.

Hehe, du verkar inte ha insett att Fontás inte kommer få spela. Så länge inte Milito & Abidal blir drastiskt sjuka kommer inte ens Fontás få plats på bänken. Bartra har tränat med A-truppen ända sedan träningarna drog igång efter juluppehållet och Fontás har inte medverkar på en enda. Det talar sitt tydliga språk, Bartra är den i detta fallet som kommer ha en rimlig chans till speltid.
Barcelona 1.70-ligan.
2011-01-01 16:46
elbraco,

Haha, självklart! Ändrade det nu ;)
elbraco
2011-01-01 16:40
Andreas

Poängen var inte att du började. Poängen var att du, helt random, kallade 75% av alla här inne för fjortisar som spyr på sina skor. Du framstår knappast som speciellt trevlig själv men det är väl ditt problem.

1.70-ligan.
Antar att du menar 2011 :P
PedroRodriguez
2011-01-01 16:39
Hetfield

Du påstod att Mourinho ALDRIG förlorat på hemmaplan i ligaspel. Du nämnde aldrig att han haft ett rekord i 8 år, utan du sa att han aldrig torskat. När du skriver att han aldrig förlorat på hemmaplan så tolkar man ju som det står, lite svårt att förstå vad du menar när du skriver att han aldrig förlorat men menar att han inte torskat på 8 år.
Barcelona 1.70-ligan.
2011-01-01 16:34
Läste just sportbladet när "experterna" spår sportåret 2011 och kan konstatera än en gång att de har en löjlig övertro på vad Mourinho kan åstakomma. På frågan om vilka som vinner CL så löd motiveringen för de som tippat Madrid ungefär så här:

"Madrid förlorade förvisso el Clasico, men jag tror Mourinho kommer att resa sig och vara bäst när det gäller som mest"

.. alltså, give me a break. Mourinho är inte någon gud som är 25 nivåer över alla andra tränare i världen. Visst, han är en ruggigt bra tränare, men det finns fler bra tränare än honom. Enda sedan trippeln med Inter i våras har han hyllats och målats upp som hela tränarvärldens orubbliga nr.1. Så är inte verkligheten.
Det han gjorde med Inter var fantasiskt, ja. Särskilt eftersom de slog ut Barcelona. Det var väl det som var det allra mest fantasiska egentligen, för förutom det vann Guardiola trippeln året före på ett mycket vackrare och mer överlägset sätt.

Men har Pep fått ens i närheten av så mycket kredit som Mourinho? Nej. Han är ju ingen bra tränare. Han råkar bara förfoga över världens bästa spelartrupp. Och nu före el Clasico i november så verkade som att tränarkampen redan var avgjord på förhand. Madrid hade ett ENORMT övertag på tränarbänken och skulle nog även kunna ro hem det på planen... men hur slutade? Utklassning både på planen och i hjärnornas kamp. Pep hade tagit gruvlig revansch och fullständigt krossad Mourinhos hyllade lagbygge - ett lagbygge som för några dagar tidigare ansågs ha mer kvalitet i sig än Barcelonas. "Khedira är bättre än Buquets, Ramos är bättre än Alves" osv.
..Skulle han få sitt stora erkännande nu då?
Nej.

Och nu när experter ska tippa vinnaren i La Liga/Champions League så anser många att om bara Mourinho "kommer igång" så kommer Madrid vara favoriter till titeln igen.
Så är det inte. Madrid har fortfarande en stor chans att vinna titlar i år, men då beror det på att de har ett förbannat bra lag. Inte att deras tränare är överlägsen alla andra tränare.

För att få lite perspektiv på det hela...Personligen anser jag att Pellegrini förra året vid den här tidpunkten hade gjort ett bättre första halvår i Real än vad Mourinho har. Och han stod för en ungefär lika stor prestation i Villareal som Mourinho stod för i Inter, sett till vilket material de båda hade att arbeta med.
Om Pellegrini hade åkt på 5-0 i baken i sitt första el Clasico hade kritiken inte varit nådig. Han hade troligen hängt löst.
Men med Mourinho har man tålamod. "Det var spelarna som var dåliga. Ge bara Mourinho lite tid så ska han nog uträtta stordåd."

Slutsats:
I svensk media har Guardiola blivit lite av en hack-kyckling efter Zlatan affären och pga han tränar ett sådant bra lag har han aldrig riktigt nämts som den fantastiska tränare han är.
...Medans Mourinho å andra sidan har blivit löjligt hyllad till skyarna efter att han lyckades slå Barcelona i ett av 4 försök med Inter, som råkade räcka ända till en CL-final.
Trots 5-0 i november är bilden ungefär densamma: Mourinho är bäst, han kan vända på ligan om han han känner för det.
Vad dom indirekt skriver är ju egentligen: Barcelona är bäst, för dom kan vinna ligan och CL utan en bra tränare.

Så är bilden i svensk media, men även om resten av världen inte hackar på Pep i samma utsträckning, så hyllas Mourinho inte mindre för det.

Det kanske är fel att kalla en så pass bra tränare som Mourinho överskattad. Jag skulle snarare vilja kalla Guardiola, Sir Alex, Pellegrini alla andra stora tränare som enligt mig håller samma klass som portugisen, för jäkligt underskattade.
Barcelona Andreas - V.V [Barney S]
2011-01-01 16:34
elbraco //

Har jag "börjat" käbbla med någon?
Jag skrev att jag tycker raketer borde förbjudas vilket helt är min åsikt men knappast ensam om den i världen då det varit på tal att förbjuda dessa faktiskt.
Fick som svar av:

Trippeln: Hjärndöd
&
Födeln: Du borde förbjudas, skryter(???) om du åker till Barcelona osv, wtf?

Så, läs allt innan du skriver att jag "börjar" ..
Annons: