/spanien/barcelona/forum/13456.aspx/spanien/barcelona/forum/13456.aspx SvenskaFans.com - Sveriges bästa sportsajt
Annons:
La Liga - Barcelona
  • Artiklar
  • Forum
  • Truppen
  • Matcher


DU MÅSTE VARA INLOGGAD FÖR ATT KUNNA SKRIVA PÅ FORUMET. KLICKA HÄR FÖR ATT LOGGA IN!
Barcelona Ordem e Progresso
2011-02-22 16:36
S-P

Om klubbarna hade kommit överens, tror du att vi då hade haft den här diskussionen?
Barcelona Gonzalez_Barca
2011-02-22 16:35
S-P

Jo men vi visade respekt mot Newells old Boys. Något ni inte gjorde mot oss då det tydligt fortfarande finns beef mellan klubbarna, supportrarna etc. Varför ska vi respektera er angående Cesc när ni inte gör det mot oss angående våra ynglingar?

Sen har vi Aldrig påstått att vi inte värvar ynglingar, fan vår kapten och hälte är ju värvad från en liten klubb utanför Barcelona. Klart vi värvar men skillnaden ligger på hur värvningen går till och det är där vi tycker ni visar brist på respekt.

Men men vi kommer ej hålla med varandra så det är bara att ge upp den här debatten, this' my 5 cents, peace.
Spanien S-P
2011-02-22 16:33
Ordem e Progresso @

Och du vet tydligen att Arsenal och Barcelona inte haft någon som helst kontakt över de spelare som värvats?
elbraco
2011-02-22 16:33
S-P

Det är väl lättare om DU håller dig till ämnet. Vi diskuterar inte Arsenals värvningar, bara SÄTTET de värvar på.
Barcelona Ordem e Progresso
2011-02-22 16:32
S-P

Skillnaden är att ni går bakom klubbens rygg, och enbart lockar spelaren, likt en pedofil som försöker locka in barn i sitt hus med godis.

Vi för en dialog med klubbarna, och kommer överens, eller kommer inte överens, och respekterar sedan det beslutet, DET är skillnaden.
Spanien S-P
2011-02-22 16:31
Ordem e Progresso @

Var har jag skrivit att ni har snott honom? Det är lättare om att du håller dig till ämnet, dvs värvningar.

Ni har värvat Puyol, Pedro, Messi med flera.
Barcelona Tritranquilo
2011-02-22 16:30
Jag fattar inte att Arsenal är "arga" på barcelona för att dem försöker värva cesc. E
elbraco
2011-02-22 16:30
S-P

På vilket sätt gick värvningen av Messi fel? Han erbjöds pengar, medicin för sitt hormonfel, boende etc etc. Barca var så säkra på att värva honom att man skrev kontrakt på baksidan av en servett. Det tycker jag bara visar att man absolut ville ha honom. Dessutom hade Messi släktingar i Katalonien sedan tidigare. Messi själv har sagt att han är väldigt tacksam över allt Barcelona har gjort för honom. Den enda gången jag tror Messi har varit besviken på laget var under försäljningen av Gaucho...
Fattar inte hur den värvningen skulle ha gått till på ett orespektabelt sätt?

Rogge
Kan hålla med om resonemanget men Rosell verkar sköta transfers lite diskretare än vad Laporta gjorde. Exempelvis har man redan nu gått ut och sagt att att man inte kommer pröjsa några 60 milj. euro för Cesc, så jag håller inte riktigt med.
Barcelona Ordem e Progresso
2011-02-22 16:29
S-P

Alla lag värvar, men inte som ett par j-vla gamar som er. Du kan även lägga ner snacket om att vi snott Messí, genast.
Spanien S-P
2011-02-22 16:28
Gonzalez_Barca @

Ni värvade fortfarande en yngling, right?

Likt vi gjort.
Barcelona Gonzalez_Barca
2011-02-22 16:26
S-P

Va?!

Newells old boys hade inte råd att betala Messis mediciner som han var tvungen att ta för att han inte skulle vara 140 cm idag. Hans föräldrar tog honom till Boca Junior men de vägrade betala de summorna för en 11 åring. Barcelona hörde talas om denna talang och reste ner dit med en provspelningserbjudande. Han imponerade och de skrev på ett avtal på en resturangsservett.

Bjud inte in folk till en match du suger på.
Spanien S-P
2011-02-22 16:21
Hetfield- Megan Fox is a dude @

Handlar om respekt? Som när ni värvade Messi?

Kom in i matchen, alla lag värvar.
Barcelona Magicman
2011-02-22 16:20
Läs boys!
Rogge
2011-02-22 16:20
Jag tror att just denna värvning delvis är en hämndaktion, är fullt medveten om att denna typ av värvningar gjorts tidigare så som i fallet med Cesc och Merida. Försvarar inte alls värvningen, försöker bara belysa de relationer som nu finns mellan klubbarna. Förväntar mig också ett motdrag från barcahåll, exempelvis mer snack om Cesc eller nya bud. Vet dock inte om den finansiella uppbackningen finns för ett realistiskt bud.
Barcelona El Kaiser de Michoacán
2011-02-22 16:12
Rogge//

"Mycket bottnar nog i Wengers ogillande av Barcastyrelsens agerande i värvningsförsöken av Cesc"

Det argumentet faller ju på sin egen orimlighet eftersom både Cescs övergång från Barça till Arsenal (naturligtvis) samt Merida-historien (som förövrigt är direkt avskyvärd!) hände långt innan Cesc-såpan i sommras. Det är alltså ingen hämnd-aktion från Wengers sida eftersom han har gjort dessa typer av värvningar förut.
Rogge
2011-02-22 16:00
Är arsenalfan men kan förstå er frustration. Det som är rätt enligt lag är inte per automatik moraliskt försvarbart. Mycket bottnar nog i Wengers ogillande av Barcastyrelsens agerande i värvningsförsöken av Cesc. Han har ganska tydligt visat att Cesc inte är till salu och ändå har bud som han uppfattat som skambud ramlat in. Han upplever säkert en brist på respekt från barcahållet och tar nu varje chans för att ge igen och visa att man inte behandlar honom och Arsenal hur som helst. Vet lika väl som er att många av tapping up-historierna är överdrivna men ett par av dem har ju både substans och var rejäla övertramp, exempelvis tröjpåsättningen. Nu ser han sin chans i o m detta kryphål, och tar den. Han vill säkerligen ha spelaren men att han är just från er gör det hela än mer intressant. Er ilska borde dock inte enbart riktas mot Arsenal, det spanska förbundets tafatthet är ju faktiskt häpnadväckande. Likväl borde er styrelse, som antingen helt missförstått Cesc marknadsvärde eller faktiskt lägger bud som enbart är till för att oroa, få sig en skopa. De bär också, liksom Wenger, en del av skulden för de frostiga relationer som nu finns mellan klubbarna.Väl mött.
Spanien Blausvart
2011-02-22 15:57
Det är klart att det är för att ni är jävligt bra, bland de bästa i världen på att utveckla spelare som Arsenal är och "snokar" runt la masia. Men ni får det att låta som att vi bygger hela vår ungdomssatsning på att sno från er. Arsenal jobbar ju globalt med att locka spelare det är inget unikt med att vi nu tog in Toral. Vi har ju värvar från Japan, Mexico, England och Bolivia bl a den senaste tiden.

Det vore ju tjänstefel av Wenger att då inte sondera terrängen på "världens fianste plantskola" och se vilka möjligheter som finns. Sen kan jag förstå att ni blir förbannade, men det är en annan femma. Men till slut så är det ändå ett beslut som spelaren måste ta, kanske i samråd med sin agent och sin familj vad dom anser vara bäst för hans utveckling.
Barcelona Barcadinho.
2011-02-22 15:48
Jag ser att ni diskuterade Keita, samt vår bänk längre ner.

Låt oss jämföra som snabbast mittfältet och anfallet under trippel säsongen. Då allt gick så klockrent och titlarna ramlade som manna från himlen.

Anfallet – vi hade bara två alternativ på bänken i form av Bojan och Hleb bakom Messi, Henry och lejonet. Idag har vi Bojan och Afellay.
(Båda Hleb och Afe kan spela som mf).

Mittfält – Vi hade Keita, Busqi, samt Gudjohnsen på bänken bakom Yaya, Xavi och Iniesta.
Idag har vi Keita, Mascherao och Thiago
(Gudi spelade så lite så man kan säga att Thiago tar hans speltid istället).

Det verkar på ett sätt som om att vi inte hade bättre bänk under trippel säsongen.
Vi hoppas på att vi slipper många långvariga skador. Precis som under trippelsäsongen. Pep tar en risk här, men det är medvetet.
I bagaget har han en lösning – han låter spelare spela i andra positioner vid behov. Busquets kan vara back om det behövs, Iniesta kan vara anfallare osv.
Barcelona Ordem e Progresso
2011-02-22 15:40
yobarca

Med tanke på att Arsenal försöker efterapa hur vi spelar, så är det väl självklart att de försöker sno till sig material för det? Lite svårare om ni värvar något träben från West Ham? Så tro inte att det är för att talangerna i England är för dyra som ni smyger omkring utanför La Masia. Det är för att La Masia är världens största talangfabrik, och att klubbarna i England inte har i närheten av en sådan ungdomsverksamhet.
Barcelona Barca4eva
2011-02-22 15:38
Varför kallar man Wenger för en grodätare btw? =p
Barcelona Hetfield- Megan Fox is a dude
2011-02-22 15:10
Det handlar om respekt, när Arsenal håller på såhär så visar det brist på respekt och klass.

Nej fan Wenger, sluta ta talanger från andra lag, kan du inte försöka få fram egna spelare? Grodätande förlorare.
Barcelona Pep - El Míster
2011-02-22 15:05
yobarca/

Håller inte med dig. Det handlar inte om att Barca kan locka till sig spelare från småklubbar runt om i Spanien. Det handlar om att Barça långsiktigt arbetat i samma riktning i snart 20 år med talanger och tiki-taka spelet. Därför är ungdomarna därifrån väldigt duktiga. Hade Chelsea, ManU, Arsenal och Liverpool haft samma idéer osv. hade dom också fått fram grymma spelare från England. Det handlar inte så mkt om idividen utan mer vad Barça faktiskt gör med spelare, UTVECKLAR dom.

Talangerna som sitter på kontrakt i småklubbarna i England som Arsenal tex. inte får värva är inte lika duktiga som talangerna i Barça eftersom Barça har en ungdomssatsning som är unik och väldigt bra. Därför vänder sig tex. Arsenal sig till oss eftersom dom är extremt talanfulla, utvecklade osv. INTE för att det är BILLIGT.
Barcelona Diar Iniesta Shekha
2011-02-22 15:03
Herregud vad desperata Madrid är , matchen har inte ens börjat och de har redan skrivit flera artiklar om den , undra hur det blir sen om de vinner matchen. Men inte så konsigt, de har ju inte gått vidare på sex år.
Barcelona Pep - El Míster
2011-02-22 14:59
Precis Rambla! Hur mycket hjälper egentligen Arsenal ungdomarna? Jag skulle snarare påstå att det är pengarna som lockar spelarna idag faktiskt. Det är endast Cesc som lyckats och utvecklats till en världsspelare. Finns verkligen inget som talar för att han skulle utvecklats mindre i Barça om han stannat där.

Arsenal påstår sig vara en klubb som tar fram ungdomar när dom i själva verket "snor" åt sig halvfärdiga talangar från världens bästa akademi och sedan bara ger dom raka spåret till ett A-lag som inte vinner ett skit. Ser man till vilket tålamod t.ex. Iniesta har haft genom åren. Var är han nu? Den näst bäste spelaren i världen. Bojan är ännu ingen superstar men han visar iaf. också tålamod och kärlek för att spela för sin favoritklubb.

En vacker dag får 9/10 ungdomar resa tillbaka till spanien och se på sina kompisar som gått upp i Barças A-lag och tänka "det kunde varit jag, dumma Arsenal som lurade mig".
yobarca
2011-02-22 14:53
trött man blir på att vissa här inne inte begriper att spansk och engelsk fotboll fungerar helt olika. det ni kallar "satellit klubbar" finns inte på samma sätt i england för att i spanien är småklubbarna riktigt små och fattiga medans i england har mindre klubbar mer pengar och försöker hålla på sina spelare tills de växt upp. eftersom det sedan finns bara två lag som har riktigt mkt pengar i spanien, vilket småklubbarna så klart behöver, så går de oftast till dem. spanien har sin bästa generation fotbollsspelare någonsin nu och därför har man men hjälp av detta kunnat plocka in spelare som iniesta, puyol, busquets, pedro och pinto i tidig ålder.

hur som helst är barcas ungdomsverksamhet grym men den går alltså inte att jämföra med någon annan i englands eller världen av flera anledningar. ni bör inte räkna med att barca kommer ha det lika bra om 10 år på den här fronten, vilket om det finns något fan som är 35-40 år här inne säkert kan påminna er om.

när det kommer till arsenal har de skött det bra så gott det går och har ett par spelare som spelat där sen de var barn. men det vanliga är att en arsenal spelare kommer till klubben i typ 17-18 års åldern, vilket är en mkt yngre ålder än när majoriteten av klubbar plockar in sina spelare.

så något att tänka på är alltså också om fotbollsspelaren är spansk och har visat lite extra talang som barn finns han mer stor säkerhet i antingen barcelona eller real madrid när han är 15.
Barcelona Pep - El Míster
2011-02-22 14:52
Den moraliska aspekten i dessa värvningssagor har för mig större betydelse än den lagliga aspekten. Även om Arsenal inte gör något "olagligt" som värvar kontraktslösa ynglingar ifrån Barça så är det fruktansvärt oproffsigt att ändå inte gå igenom klubben först. Precis som Rambla säger så är summorna ändå inte av det högre slaget i dessa fall.

När Arsenal agerar på detta sättet så sätter dom ju sig själva i en obekväm sits där dom får massiv kritik från både oss supportrar men också olika experter. Sen vill dom inte ta diskussionen utan hänvisar endast till lagen osv.
Hur pass smart är det? De flesta storklubbarna i Europa har en bra relation till varandra när det gäller värvningspolicy och jag tycker det även skall gälla unga spelare tom. 15 år. Många spelare är redan vid 16-17 års ålder väldigt duktiga och kan vara en stor framtid för vissa klubbar. Att Arsenal skall "sno" åt sig vissa av dessa från Barça pga. ett hål i lagen är väldigt moraliskt fel, speciellt när dom inte kan stå för konsekvenserna.

En teori jag har är att detta faktiskt kan ha försvårat värvningen av Cesc till Barça. Hade relationen klubbarna emellan inte varit så infekterad hade Barça möjligtvis visat mer "respekt" och lagt ett högre bud, mer anpassat till hus bra Cesc faktiskt är. Budet på 400 milj. som blev det sista är inte lite men självklart är Cesc värd mer än det, iaf. enligt mig.

Dessutom håller jag med om vad El Kaiser säger. Barça hade aldrig uttalat sig och lagt på offensiven på Cesc om det inte var fruktansvärt uppenbart för hela världen att Cesc bästa kompisar spelar i Barça och att han uppenbart är sugen på en flytt tillbaka. Med rätt bud från Barça är jag säker på att Cesc spelat i Barça idag. Han vill säkerligen också att Arsenal skall få en rejäl summa för honom då hans kärlek till Arsenal självklart är stor.
Barcelona Rambla~
2011-02-22 14:47
Abbe.

Det hela är absurt. Vi vet alla hur pinsamt det spanska förbundet vanligtvis agerar, så ingenting förvånar väl längre? Det jobbiga är ju att klubbarna inte kan säga nej eller neka anbuden som dyker upp. Man måste hela tiden lita till att man klarar av att övertala ungdomarna att stanna och ta sitt förnuft till fånga.

Jag läste någonstans att Rosell är fly förbannad över detta senaste agerande från Arsenal och ska tydligen ha tagit upp detta under mötet på Emirates i förra veckan.
Barcelona Abbe.
2011-02-22 14:43
Det är för mig en gåta att det spanska fotbollsförbundet inte agerar i den här frågan. Det är inte bara klubbarna som drabbas, utan även nationen. Deras målsättning måste väl ändå också vara att behålla de mest talangfulla spelarna inom landets gränser?

Edit: Slog för övrigt precis upp min morgontidning och läser rubriken: "Arsenal vill ha Olsson". En 15-åring som idag tillhör IFK Norrköping. Vilken tillfällighet.
Barcelona Hetfield- Megan Fox is a dude
2011-02-22 14:41
el Flaco

Glöm inte Iago Falque, men det var mer föratt han hade problem med Luis Enrique än av giriga skäl.
Barcelona el Flaco
2011-02-22 14:39
För att vända på steken, hur pass många spelare har verkligen lyckats när de har lämnat La Masia i tidig ålder?

Giovani dos Santos räknas idag som ett skämt, Gai Assulin huserar i City som ståtar med ett stjärnfyllt lag så han lär knappast få många speminuter.

Fran Mérida, som flydde till Arsenal, spelar idag för Atético, som bara det är en fail i sig.

Cesc är väl en av de ytterst få (den enda?) som har haft en lyckad utveckling, men även han har vunnit fler titlar med det spanska landslaget än med sitt klubblag.

Smarten up kids!
Annons: