/spanien/barcelona/forum/1279.aspx/spanien/barcelona/forum/1279.aspx SvenskaFans.com - Sveriges bästa sportsajt
Annons:
La Liga - Barcelona
  • Artiklar
  • Forum
  • Truppen
  • Matcher


DU MÅSTE VARA INLOGGAD FÖR ATT KUNNA SKRIVA PÅ FORUMET. KLICKA HÄR FÖR ATT LOGGA IN!
Barcelona El Pistolero #9
2016-09-16 00:29
[QUOTE=Vampíro]Ja du har rätt. Laget var ju helt uselt förra säsongen utan Messi i två månader. Märkliga kriterier, man ska ha ett lag med några utav världens bästa spelare men förväntas vara lika bra när de inte är på planen och samtidigt aldrig göra några plattmatcher. [/QUOTE] Skrev utan NÅGRA nyckelspelare, o nej förväntar inte mig att man ska spela lika bra som med ordinarie elva men nog ska man kunna begära att vi bjuder på dominant underhållande fotboll med roterande elva mot lag som Alaves på hemmaplan...
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Vampíro
2016-09-16 00:28
Det är likadant med vissa spelare. Minns alla diskussioner man hade om Eto'o där vissa hävdade "vem som helst kan göra mål med Xavi och Iniesta bakom sig". Nope tydligen inte. Ibland vet man inte vad man har förrän det är för sent.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Gabriel
2016-09-16 00:14
Problemet med att träna Barcelona vad gäller att få sitt egna erkännande som en "top manager" ofta är att det inte är du som är bra utan att det snarare är spelarna i Barcelona som är så jävla bra att det helt enkelt vore grovt underkänt att inte vinna alla titlarna. Det heter; - "Har man Ronaldinho i laget så är allt annat än CL vinst ett fiasko!", eller "med MSN ska man vinna trippeln annars är det underkänt" - utan att på några som helst sätt faktiskt förstå betydelsen av vad ett tränaryrke kan innebära för en klubb och dess spelare. Vissa verkar tro att det enda en tränare gör är att lägga ut startelvan si så där 10 minuter innan matcherna. Tiden mitt emellan matcherna ligger man på en solstol på stranden Barceloneta med en solhatt, ett par solbrillor och en kall Corona i handen. Att tränaren lägger ner massvis med tid för att föra dialoger med sina assisterande tränare, sin staff, fysios och sportdirektören nästan dagligen gällande alla möjliga olika detaljer, allt kring hur träningarna ska läggas upp, hur spelarna ska förbättra deras matchrytm, deras fysiska form till vilken matchplan som ska användas eller hur man bäst roterar för att få bästa möjliga resultat etc. Allt sånt här har givetvis ingen som helst betydelse? Att Pep ska ha "levt" på Xavi, Iniesta och Messi är lika befängt och respektlöst sett till det han uträttade för oss som det är att säga att Lucho "lever" på MSN. Inget stämmer. Till att börja med så är det precis som många redan säger att Pep tog över ett "trött" och "mätt" Barcelona med Deco och Ronaldinho som de största stjärnorna, att han valde att offra dem var absolut ingen liten bagatel som man bara viftade undan som ett litet sus i vinden. Dessa båda var 2 stora stjärnor och 2 spelare som Rijkaard hade byggt hela laget kring under hans framgångsera. Så bara där blir det fel att säga att Pep "levde" på Xavi, Iniesta och Messis storhet - för det var innan Pep långt ifrån en självklarhet att dessa 3 spelarna skulle vara fanbärarna för "det bästa laget i historien", snarare tvärtom. Ronaldinho, Deco och Eto'o var dem som hade burit laget tidigare; Så hur kan Pep inte få beröm för att till och börja med valt att snitsa om laget från A till Ö? När det gäller Lucho så är det inte riktigt samma situation då Lucho inte, likt Pep, valde att byta ut stjärnorna på samma sätt som Guardiola gjorde. Men Lucho har trots det lyckats med jävligt mycket. Hur många här inne klagade inte på Messi exempelvis under Tata säsongen? Messi var slut som spelare, han var trött, slö, seg, oengagerad och jävligt loj allmänt. Han såg inte ut att ha kul längre när han spelade fotboll och livet som fotbollsspelare liknade allt mer den väg som Ronaldinho hade tagit i slutet av sin Barcelona karriär - spikrakt neråt. Så det var långt ifrån en självklarhet att Messi skulle hitta spelglädjen på samma sätt som han gjort igen under Luchos era, men det är självklart bara och enbart bara Messis egna förtjänst, att han helt enkelt bara vaknade upp igen en dag och sa "nej nu jävlar!" och sen var han glad igen. För ja, så enkelt fungerar det ju rent psykologiskt? Eller inte. Kan det vara så att Lucho faktiskt ändrade vissa saker och att även han har en ingrediens i pajen till spelglädjen som Messi visat upp oftare? Mycket möjligt. Och precis som med Pep, att det faktiskt var Pep som formade denna fruktade bollinnehavs-trio med "Xavi, Iniesta och Messi" så är jämförelsen med MSN inte allt för långt dragen om jämför det med Luchos betydelse. För var det inte Lucho som, tillsammans med Zubi, envisades med Suarez? Och detta under en tid då hela fotbllsvärlden dömde ut honom och helst ville se hans huvud rulla. Var det inte Lucho som sket i att folk tyckte att "en spelare som beter sig sådär hör inte hemma i FC Barcelona" eller att "Suarez kommer att skapa så mycket problem i klubben precis som Zlatan gjorde". Det var Lucho, och hade det inte varit för Lucho så hade vi förmodligen inte ens fått se MSN-trion alls över huvud taget. Att sedan både Pep och Lucho valde att bygga deras framgångseror med dessa tre olika trios är väl snarare ett bevis på deras storhet som tränare än något annat? För vad ska man annars göra som en riktigt bra tränare än att inte bygga laget kring lagets största styrkor? Man kanske ska lägga Messi som vänsterback och Suarez som mittfältare för att verkligen gå emot naturens lagar och spela russian roulette med sin egna tränarkarriär, helt enkelt för att kunna få det där stora erkännandet som "ett geni" och världens bästa fotbollsmanager ifall det skulle gå vägen. Risken är dock snarare att det hade gått käpprakt åt skogen och man hade blivit dumförklarad hela vägen under resan genom floden styx på väg till Hades dödsrike. Jag har aldrig förstått mig på de personer som försöker underminera en tränares betydelse för ett framgångsrikt lag. Nej, inget går som på räls utan en bra tränare, tro inget annat. Jag undrar om dessa personer som resonerar så här verkligen är gamla nog för att ha hängt med i sporten tillräckligt länge. Och är dem det så har de en jävligt skrev och orealistisk syn på hur fotbollen fungerar. Sen håller jag med det vissa säger att det är jävligt synd att det oftast alltid ska tas i parti gällande alla diskussioner. Det är som det sägs redan, antingen är Pep kungen och Lucho soppan etc - båda två kan liksom inte vara bra fast på olika sätt? Tråkigt. Sen håller jag väl med om att jag personligen också njöt mer under Peps Barça än vad jag gör under Luchos Barça (vem gjorde inte det), men precis som vissa redan påpekat så har jag svårt att se en annan tränare än Lucho (förutom Pep) som hade kunnat göra det bättre. Och de som föreslår byte av tränare kan inte heller ha varit culés speciellt länge om de på fullaste allvar vill att man ska byta bort en tränare som på 2 säsonger vunnit en trippel och en dubbel. That's not the Barcelona way, då får ni se över till Real Madrid som har som vana att byta tränare lika ofta som man byter underkläder. Barcelonas framgångsrecept har alltid varit consistency and patience. För mig är det inget snack om saken att Pep är unik och en helt otrolig manager, one of a kind helt enkelt. Att jämföra Lucho, eller för den delen ens någon annan manager i världen med Pep är inte rättvist. Men Lucho har fortfarande gjort bra saker med Barcelona. Piqué var värdelös innan Lucho tog över och nästan hela forumet ville ha honom såld, nu är Piqué oftast en gigant i försvaret och en av våra självklara ledare på planen. De fasta situationerna, som var en mardröm varje gång vi fick en hörna mot oss, är inte längre något att oroa sig för. Hur många förutom jag satt med panikångest attacker vid varje fast situation vi fick mot oss förr i tiden? Kändes ju nästan som att det var straff sparkar mot oss. Lucho ska givetvis inte ha något beröm för det heller.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Vampíro
2016-09-16 00:06
[QUOTE=El Pistolero #9]Han kan börja med att få laget att spela Barçafotboll även utan några nyckelspelare, för det spel vi visar upp då är fan inte Barçafotboll, vet inte vad det är. Seriöst, matchen mot Alaves, hur ska man beskriva den fotbollen? Gjorde ont att se på. [/QUOTE] Ja du har rätt. Laget var ju helt uselt förra säsongen utan Messi i två månader. Märkliga kriterier, man ska ha ett lag med några utav världens bästa spelare men förväntas vara lika bra när de inte är på planen och samtidigt aldrig göra några plattmatcher.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona El Pistolero #9
2016-09-15 23:52
[QUOTE=Josep "Pep" Guardiola Sala]Alexandre Pato tror jag blir ett grymt förvärv för villarreal. Fan att vi inte tog han som supersub. Alltid varit svag for hans driv. [/QUOTE] Ska du skriva detta varje gång han nätar? :P
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Josep "Pep" Guardiola Sala
2016-09-15 23:40
Alexandre Pato tror jag blir ett grymt förvärv för villarreal. Fan att vi inte tog han som supersub. Alltid varit svag for hans driv.
Barcelona Gio Style
2016-09-15 23:24
Vaddå Pep hade världens bästa lag??
Det såkallade världens bästa lag slutade precis 3p på rätt sida om CL-strecket och var ett lag på nedgång både spel och resultatmässigt.
Guardiola skapade världens bästa lag, han utvecklade spelarna och spelet på plan. Vi var 2 klasser sämre precis innan han tog över, vi slutade 18p efter real och 10p efter Villarreal. Och på vilket sätt skulle Peps lag vara starkare än Rijkaards när Pep tog över?

Jisses...
Barcelona El Pistolero #9
2016-09-15 23:18
[QUOTE=Vampíro]Då undrar jag vad man ska åstadkomma för att vara en topptränare. De bästa tränarna är i de bästa klubbarna med de bästa spelarna. Pep, Fergie, Lippi, Sacchi osv. har alla haft de bästa spelarna när de vunnit titlar. Räknas de som topptränare? Att kontinuerligt vinna titlar är det absolut svåraste inom fotbollen och Luis Enrique har radat upp titlar sen han kom till Barcelona. Sen får du tycka vad du vill om 'hans' fotboll, även om det är Barcelonas fotboll laget spelar då Lucho är så mycket Barcelona man kan bli. Jag syftade dock mer på de som kallar honom för "idiot", "amatör" osv. [/QUOTE] Han kan börja med att få laget att spela Barçafotboll även utan några nyckelspelare, för det spel vi visar upp då är fan inte Barçafotboll, vet inte vad det är. Seriöst, matchen mot Alaves, hur ska man beskriva den fotbollen? Gjorde ont att se på.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona enkos
2016-09-15 23:12
Peps Barca var så överlägsna att de gav oss trygghet även om det kunde hända att man förlorade enstaka matcher. Idag förlorar vi också mycket sällan även under Lucho men vinner å andra sidan många matcher utan att imponera och laget känns inte tillräckligt pålitligt att ingen match längre anses given på förhand. Vi alltså kan krossa ena motstånd för att spela skakigt i nästa. Det är tränarens ansvar och Pep var mycket bättre på den punkten.
Barcelona Vampíro
2016-09-15 23:10
Då undrar jag vad man ska åstadkomma för att vara en topptränare. De bästa tränarna är i de bästa klubbarna med de bästa spelarna. Pep, Fergie, Lippi, Sacchi osv. har alla haft de bästa spelarna när de vunnit titlar. Räknas de som topptränare? Att kontinuerligt vinna titlar är det absolut svåraste inom fotbollen och Luis Enrique har radat upp titlar sen han kom till Barcelona. Sen får du tycka vad du vill om 'hans' fotboll, även om det är Barcelonas fotboll laget spelar då Lucho är så mycket Barcelona man kan bli. Jag syftade dock mer på de som kallar honom för "idiot", "amatör" osv.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona enkos
2016-09-15 23:07
Blaugrana

Vad frågade du om ? sort att jag missade!
Barcelona El Pistolero #9
2016-09-15 22:55
Vampiro Så om man kritiserar Luchos fotboll så ogillar man honom? Jag gillar Lucho, en legend för vår klubb, Tycker bara inte han är en topptränare baserat på vad jag sett.
Postat via SvenskaFans-appen
Tiki-Taka
2016-09-15 22:47
Och kom inte med argument som att "han lever på MSN"....Pep levde lika mkt på iniesta, xavi och Messi...och under deras bästa år dessutom.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Vampíro
2016-09-15 22:45
[QUOTE=Bring back the real Barcelona ]Ja vi förlorade matcher med Pep också. Det väl ingen som förväntar sig perfektion? Det är omöjligt att uppnå. Dock var vi på en helt annan nivå i dom flesta matcher. Vi var så överlägsna så det inte ens var kul. Vi hade en säkerhet, vi visste att vi skulle vinna matcherna. Med Lucho? Bli någon förvånad om vi tappar poäng mot Leganes? Jag tror inte det, och det säger allt om Luchos Barca. [/QUOTE] Ditt liv måste vara jättespännande.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Nemesis 10
2016-09-15 22:44
@Tiki-Taka:


Hahaha håller med, jag får mig ett gott skratt när jag läser vissas inlägg här inne efter den första förlusten för säsongen. Folk dömer ut Luchos karriär som tränare p.g.a förlusten i helgen och Pep kommer in i bilden som en Gud som aldrig gjorde misstag. Jag gillar inte att peka på statistik men det var bra att du tog fram den så att folk kan få lite insikt.
Jag tycker fortfarande att Pep är än bättre tränare än Lucho men om man kollar på all statistik och jämför det med Peps två första säsonger så har Lucho lyckats bättre svart på vitt, så kan folk snälla sluta kalla L.E för en skittränare och visa lite respekt? Han är fortfarande ganska färsk som tränare och har trots det lyckats prestera över mina förväntningar.


Barcelona Blaugrana91
2016-09-15 22:36
[QUOTE=enkos]Någon som kan få fram info vad Messi sprang per match under Pep och vad han springer idag under LE? Utan fakta så tror jag att han sprang mycket mera under Pep för Pep gjorde Messi mer engagerad och hungrig på plan och trots att Messi var överlägsen som Golldbollvinnare 4 år i rad så lätt Pep honom aldrig slappna av något vi sett under LE där Messi och Neymar spelar en del matcher så ointresserade men ändå spelar i 90 minuter . Det hade Pep aldrig tillåtit. [/QUOTE] Istället för svara på dem frågor jag ställde till dig i min tidigare kommentarer drar du upp något helt orelevant och tramsigt som är helt ologiskt. Nej jag diskuterar inte ord med dig heller härefter, helt omöjligt.
Postat via SvenskaFans-appen
Tiki-Taka
2016-09-15 22:28
Och att någon i forumet skrev att Pep är den bästa tränaren genom tiderna är ju pinsamt.....inte ens i närheten!
Postat via SvenskaFans-appen
Tiki-Taka
2016-09-15 22:27
Ni gör det som att Lucho har en vana att förlora!? För i helvete han vann ju 100 matcher på 126 matcher....något Pep inte gjorde. En förlust mot Alves och hela forumet brakar ihop. En kross i den matchen och allt hade varit frid och fröjd. Jävla dubbelmoral vissa har!
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Bring back the real Barcelona
2016-09-15 22:03
Ja vi förlorade matcher med Pep också. Det väl ingen som förväntar sig perfektion? Det är omöjligt att uppnå. Dock var vi på en helt annan nivå i dom flesta matcher. Vi var så överlägsna så det inte ens var kul. Vi hade en säkerhet, vi visste att vi skulle vinna matcherna. Med Lucho? Bli någon förvånad om vi tappar poäng mot Leganes? Jag tror inte det, och det säger allt om Luchos Barca.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Shanghai
2016-09-15 21:23
Ribohn Fan Ja, de vann mot Fulham 2010 EL och vann med Simeone 2012 mot Atheltic Bilbao. Ja, de hade bra spelare men de var inte lika fruktade. De hade inte ens vunnit mot Real Madrid på 12 år innan Simeones intåg. Så han ändrade deras vinnarmentalitet och satte sin prägel på laget. Frågar du mig och andra Culés om jag är rädd att möta Atléti? Så är svaret ja. Man blir nervös inför sådana matcher. Så var det inte innan Simeone. De var ett skämt trots att de hade några få bra spelare. Av den anledningen kallades de för Patetico.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Vampíro
2016-09-15 21:21
Fel! Simeone kom till Atlético i december 2011, de vann Europa League i maj 2012. De vann även säsongen 2009/2010 men det var med en helt annan spelartrupp.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Shanghai
2016-09-15 21:18
Nemesis 10 Lucho har bättre alternativ och bänk, det var det jag syftade på då jag var otydlig. Annars instämmer jag att Peps backlinje var världsklass men du får ej glömma att Lucho inte har så pjåkig backlinje heller. Piqué har vuxit till och blivit en ledare, en pitbull i Mascherano och en fantastisk Alba.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona Ribohn Fan
2016-09-15 21:15
Shanghai

Fel! El vanns innan han kom som tränare!
Storsatsningen började innan han kom och bra spelare har dem alltid haft.
Utan Simeoni hade dem haft samma framgång, men spelat på ett annat sätt.
För det är ju spelarna som avgör resultat i matcherna och så pass bra spelare har dem haft.
Barcelona Nemesis 10
2016-09-15 21:09
@Shanghai:


Tycker du verkligen att vi har bättre försvarare idag än under Pep? Pep hade Dani Alves när han var världens bästa högerback, Puyol som jag inte ens behöver beskriva hur viktig han var för laget, sen Abidal som var hur bra som helst. Den försvars uppsättningen är klart starkare än den vi har idag, jag tycker endast att Lucho har bättre anfallare.
Barcelona Barca4life98
2016-09-15 21:06
Shanghai Men samtidigt så var inte ett lag Real Madrid lika packade med storstjärnor när Pep vann sin trippel heller. Man kommer alltid att hitta sätt att diskutera dessa två fantastiska tränare. Jag njuter av båda det borde alla andra göra. Pep är kung och Enrique kronprins just nu ;) Och till alla som säger att Enrique som tränare inte speglar idealet som Barca borde stå för etc. Vilken tränare hade ni velat se oss just nu, förutom Pep? Vem hade gjort det bättre (vunnit trippeln två år i rad som aldrig hänt förut hade behövts.) Har läst att någon skribent ville ha Simeone som coach. All respekt för Simeone men han är raka motsatsen till hur vi vill att fotboll ska spelas i vår klubb. Har hört många klaga på att vi inte kan kontrollera matcher mot lite bättre lag fullt ut. Men samtidigt så finns det väl inget lag som kan göra det fullt ut längre. Alla storlag har lärt sig och blivit bättre på att behandla bollen inom det egna laget. Även Pep med Bayern hade svårt att kontrollera matcher och han har anpassat sig mycket sedan tiden hos oss. Plattmatchen kommer alltid att ske men sättet man studsar tillbaka visar vilken klass som spelare & tränare håller. Trots CL-uttåget i våras så tog vi oss i kragen och vann dubbeln. Enrique är grym och vi borde vara stolta att ha honom som coach tycker jag. Han hittar ett sätt att få laget att funka trots att det kan uppstå problem på vägen. Jag hoppas att han en dag kan ta över ett annat bra lag och bevisa vilken bra tränare han är som Pep fått göra.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona ^^FreeYourMind*Think*Reflect*^^
2016-09-15 20:51
Fast det luktar 1-1
Barcelona Shanghai
2016-09-15 20:51
Papillon Det jag brukar säga är; Pep hade bästa mittfältet någonsin medan Lucho har bästa anfallstrion någonsin. Så att säga om båda tränarna hade det här komplett skulle vi bli dubbelt så slagkraftiga. Men till övriga lagdelar måste jag säga att Lucho har bättre spelare än de Pep förfogade.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona ^^FreeYourMind*Think*Reflect*^^
2016-09-15 20:50
Fan!

Visste inte att G van bronckhorst var tränare i Feyenoord .

Go Fey! visa Mourinho vad fotboll är. Inte för att jag har set hela matchen. Men Fey leder och det 1 min kvar.
Barcelona Shanghai
2016-09-15 20:47
Ribohn fan Driver du? Är det spelarna som gör tränaren bra? Du vet att Atléti var ett loosergäng som fick däng med tennissiffror mot oss och Real Madrid? Diego Simeone tar över laget och fixar amatörspelare till världsstjärnor. Tar de till CL-finaler (där de blev rånade) vinner la liga och bryter dominansen, vinner EL. Pep Guardiola det han gjorde med våran klubb? Två år i rad vi vann noll, han tar över posten och dominerar med sin totalfotboll.
Postat via SvenskaFans-appen
Barcelona papillon
2016-09-15 20:42
Herregud Pep bättre än LE, LE bättre än Pep. Hur man än vrider och vänder på det så går det inte att komma ifrån vem av de två som hade världens bästa lag.

Pep hade tveklöst den bästa 11an till sitt förfogande. Det enda som kan jämföras vara lika bra då som nu är tremannaanfallet. Mittfältet, backlinjen och målvakten var tveklöst bättre under Pep.
Postat via SvenskaFans mobilsajt
Annons: