/spanien/barcelona/forum/10918.aspx/spanien/barcelona/forum/10918.aspx SvenskaFans.com - Sveriges bästa sportsajt
Annons:
La Liga - Barcelona
  • Artiklar
  • Forum
  • Truppen
  • Matcher


DU MÅSTE VARA INLOGGAD FÖR ATT KUNNA SKRIVA PÅ FORUMET. KLICKA HÄR FÖR ATT LOGGA IN!
Barcelona El Nino Maravilla
2011-09-19 23:13
Är det någon som vet vart man kan hitta sparken av Pepe mot Levante igår? Har själv letat men verkar vara svår grej och hitta.

Tacksam för svar!
Barcelona Siempre Barça
2011-09-19 23:11
asså Fjäll är så jävla bra, han måste komma till tv4sport,canal plus eller viasat
Barcelona 1.70-ligan
2011-09-19 23:08
Sorry för OT, men hahah kolla på turken!
Barcelona 1.70-ligan
2011-09-19 23:05
Krossa? Tror jag inte. Men visst, det blir en svår match och det gör det inte bättre att vi saknar spelare som Alexis, Pique och Iniesta. Men om alla är pigga och på tå ska barca givetvis bara klara favoriter ändå.

Förövrigt kanske Soldado missar matchen. Hade ju inte varit helt fel, även om det känns dumt att säga så :P
Barcelona Shanghai - Pepe vs John Cena
2011-09-19 22:57
Har dålig känsla inför Valencia. Tror dem kommer att krossa Barca. Vi har alltid svårt mot VCF vart än vi spelar. Tycker att det var bästa och svåraste laget Barca mötte förra säsongen.
Barcelona den närkingska älgen
2011-09-19 22:40
1.70-ligan

Låt oss ta höstens Clasico den 11e december som exempel när det kommer till betydande match. Jag har svårt att se att Pep i ett sådant läge väljer att ställa upp med ett 3-4-3 när Real har så snabba yttrar i Di Maria och Ronaldo. Laget får ju en än mer offensiv balans då den fjärde mittfältaren sannolikt inte är Mascherano utan snarare Cesc eller Thiago (förutsätter ju naturligtvis att Xavi och Iniesta startar). Tror att det helt enkelt är en lite för stor risk att i så viktiga matcher mot så pass bra motstånd spela 3-4-3. Om truppen är skadefri och alla spelares form är likvärdig känns den mest logiska startelvan (om man försöker se in i Peps fotbollshjärna, förvisso inte helt enkelt) följande;

Valdes
Alves-Pique-Puyol-Abidal
Busquets
Xavi-Iniesta
Alexis-Messi-Villa

Något som alla vi som diskuterat spelsystemet har missat under kvällen är ju Dani Alves. Han försvinner ju mer eller mindre och blir överflödig i ett 3-4-3. Med ett sådant spelsystem gör vi ju världens klart bäste högerback överflödig, det känns riktigt onödigt. Det känns också konstigt med tanke på hur angelägna klubben var att förlänga hans kontrakt när det begav sig i vintras. Om Pep planerat att gå över till 3-4-3, borde man inte sålt Alves till City och cashat in rätt rejält på honom i sådana fall? Bara en tanke som slog mig. Jag tror att förlängningen av hans kontrakt samt i viss mån hur man uteslutande har använt Adriano som ytterback talar mot en permanent ändring av spelsystemet. Med det inte sagt att det kan vara en idé att kunna gå över till 3-4-3 i matcher som man kommer att föra till i princip 100%, till exempel Osasuna i lördags eller när det finns problem med skador och avstängningar i backlinjen så som det fanns i premiären mot Villareal hemma.

Nu blev det väldigt långt, men sammanfattningsvis så tror och hoppas jag inte att Pep planerar att byta till 3-4-3 permanent, men att han gör rätt i att ha det som ett alternativ när det verkligen krävs.
Barcelona Éluc
2011-09-19 22:34
addeh

Pedro lär nog få starta mot Valencia istället för Villa med tanke på att den sistnämnde fick 90 minuter mot Osasuna medan Pedrito vilades. Dessutom tror jag att Villa oavsett hur professionell han är undermedvetet presterar sämre mot Valencia.
Barcelona Heywood Jablome - Por qué, Messi?
2011-09-19 22:28
Thiago.

Vad händer med Dani Alves? Och bredden som är så viktig för vårat spel?

Nja. Pep offrar nog hellre någon ytteranfallare.
Barcelona Thiago - Next no.1
2011-09-19 22:28
Vi får inte heller glömma att om 3,4,5 år är förmodligen även Rafa med och kämpar om en startplats.
Barcelona Cuule * Thiago Alcantara
2011-09-19 22:24
hoppas på detta :

VV
D.Alves - Masken - Puyol - Abidal
Busquets
Xavi ---------------------Thiago

P - M - V
Barcelona Thiago - Next no.1
2011-09-19 22:18
Ett 3-4-3 skulle ju kunna vara ett 3-1-2-1-3
med Busquets som pivote, Xavi och Iniesta på mitten, Fabregas strax bakom MVP. Där Thiago kan spela på alla mittfältsplatserna, förutom pivote då.
Barcelona 1.70-ligan
2011-09-19 22:17
Addeh, Frodo, LAM nr 10 och alla andra som diskuterat Cesc och Thiago medan jag var borta.

Har läst igenom vad ni har skrivit. Väldigt mycket kloka och intressanta tankar! Och det ska verkligen bli spännande att följa våra framtida mittfältsgeneraler framöver. Det är rätt fantastiskt hur fort och bra allt har gått för dem båda. Vem hade för ett år sedan trott på att vi idag skulle vara så pass icke beroende av Xavi/Iniesta? Utan att på något sett dra ner deras betydelse för klubben... men det finns alternativ idag!

På tal om alternativ - intressant det som Frodo tog upp om Peps "genidrag" att spela med två falska nior. Det har verkligen givit barca ytterligare en dimension till och ger oss i det närmsta oändliga möjligheter att variera både i anfallet och mittfältet. Och när alla är friska finns det alltid ett par jokrar att slänga in från bänken som kan ändra en matchbild. Oavsett vilka som startar... Personligen kunde jag inte föreställa mig att Cesc skulle bli så pass nyttig och användbar - utan att spelare som Thiago hämmas av det.

Läste precis intervjun med Thiago som addeh länkade till och det är alltid skönt att få det bekräftat att han trivs med sin lite mindre framträdande, men ack så viktiga, mer tillbakadragna roll.
Det visar hur mogen Thiago är, även utanför plan. Många andra i hans ålder hade säkert inte gillat den förändringen... men jag tror det kommer göra honom ännu bättre som spelare, mer oberäknelig. För i vissa matcher kommer han ju kunna ha en friare roll igen. Allt beror ju på vilka han spelar tillsammans med.

-----------------------------------------------

Vill inte skriva en hel uppsats men måste bara ställa en sista fråga:

Om Peps experiment med många mittfältare fortsätter fungera så bra, och om våra mittfältare fortsätter vara i så god form - tror ni det kan bli så att Pep bänkar någon från backlinjen i någon mer betydande match framöver för att få plats med fler mittfältare? Eller blir det den gamla klassiska "gala-elva" igen, när alla i truppen finns tillgängliga?

Det är också en jäkligt intressant fråga tycker jag. För finns enligt mig mer än 11 spelare som borde kunna vara uttagna till dessa matcher. Då är det såklart matchformen som avgör, men om vi säger att alla är i form då? :P

Barcelona den närkingska älgen
2011-09-19 21:54
Jag är rejält skeptisk till 3-4-3, det är ett system som jag är oerhört skeptisk till. Har mycket svårt att se hur det skall fungera mot motståndare när det verkligen hettar till i till exempel ett Clasico eller CL-slutspel mot Man United. Ser det som problematiskt när vi skulle kunna bli tillbakapressade eller man spelar ett effektivt kontringsspel mot oss som Inter gjorde i CL 2009. Tror att det är smartare att spela som vi gör nu, 4-3-3 och i anfallen skjuta upp ytterbackerna och låta vår pivote droppa ner och bilda en provisorisk trebackslinje så att i anfall är uppställningen en 3-3-4 (Alves ligger ju alltid i linje med motståndarnas backar) för att sedan övergå till ett mer naturligt 4-3-3 med intensiv helplanspress när vi inte har bollen.
Barcelona Frodo
2011-09-19 21:50
L.A.M Nr 10

Peps innovationer har hjälpt laget att vara på topp. En av panelmedlemmarna på Revista sa något intressant förut. Många tänker : If it´s not broken don´t fix it. Tydligen tänker Pep tvärtom, dvs att man måste ändra på saker och ting för att hålla sig på topp så att motståndarna inte hinner anpassa sig. Många tyckte att det blev tomt inne i straffområdet när Messi gick ner djupt och efterlyste därför en ren striker. Pep väljer istället att använda sig av ytterligare en spelskicklig falsk nia, Cesc, som löper in i straffområdet när Messi droppar ner.

addeh

Personligen hoppas jag också på att man låter Cesc fortsätta högre upp med Xavi och Thiago bakom mot Valencia. Men jag gissar på att Cesc lär starta bredvid Xavi med Villa och Pedro som flankerar Messi.
Barcelona L.A.M Nr 10
2011-09-19 21:33
addeh

Tycker lite synd om Pedro. Han har varit grym och helt ordinarie men nu börajar han tappa sin plats. Till och med Villa har börjat göra mål nu, vilket i och för sig Pedro också gjorde mot Milan. Men bänkas Pedrito mot Valencia och vi vinner så kan det ta lång tid innan han kan ses som ordianrie igen.
Barcelona L.A.M Nr 10
2011-09-19 21:30
Helt sjukt hur mycket Pep har ändrat egentligen. Jämför laget 2008 mot nu. Många nya spelare men också helt nya roller. Då var det mer en riktig 4-3-3. Nu har vi fått en falsk nia med yttar som drar sig inåt. Vår pivote har blvit mer defensiv. Vi skjuter fram Dani Alves ännu mer. Vi har börjat spela med två falska nior. Vi har kört 3-4-3 som har funkat riktigt bra.

Det jag vill komma fram till är att Pep hela tiden ändrar laget och formationen, vilket förmodligen varit nyckeln till att vi kan fortsätta vara på toppen. Nu när vi fått in Alexis Sánchez och Fábregas så är vi ännu mer flexibla än förut, vi kan spela på så många olika sätt.
Barcelona tikitaka-GOOL
2011-09-19 21:26
Rambla Hade vart riktigt sjysst om du kunde lägga ut en länk där jag kan ladda ner senaste revista de la liga? Grymt mycket bättre än jävla fotbollskanalen Europa! Tack på förhand.
Postat via SvenskaFans-appen
Atlético addeh
2011-09-19 21:24
Frodo

En match när Cesc fick spela som "riktig" mittfältare var när han hoppade in för Iniesta mot Milan. Då tycker jag dock inte han var särskilt utmärkande, han kom inte riktigt till sin rätt. Spelade hela tiden bollen vidare via enkla passningar och tog sällan sina annars så giftiga djupledslöpningar eller gick på egna genombrott.

Något som Cesc saknar som Iniesta har är tempoväxlingarna. Det är något även Thiago har, den där växlingen som krävs för att ta sig förbi motståndaren utan att behöva göra en massa överstegsfinter eller dylikt. Det ska bli intressant att se hur Pep väljer att spela mot Valencia. Vi har inte råd att experimentera med någonting, då kan det gå käpprakt åt h-vete.

Jag hoppas i alla fall Thiago får chansen igen bredvid Xavi på mittfältet, och att Cesc, Messi & Villa tar plats högre upp i banan. Hade dock inte blivit förvånad om Keita petades in i startelvan eller om Pedro fick chansen.
Atlético addeh
2011-09-19 21:20
1.70

Läste precis en intervju med Thiago på den officiella hemsidan där han tar upp just att han fått en mer defensiv roll, så det ligger helt klart något i det du säger. Han menar dock att det inte alls är några problem för honom - tvärtom, han känner sig bekväm.
Barcelona Frodo
2011-09-19 21:19
1.70-ligan

Intressant iakttagelse som jag också har tänkt på. En av anledningarna till att jag var emot köpet av Cesc var för att han aldrig varit bra som CM utan gjort sig bäst som AM precis bakom en striker liknande en klassisk nr 10. Hittills har Cesc inte startat en enda match på det "riktiga" mittfältet men det har än så länge bara varit positivt tack vare Peps genidrag att spela med två falska nior. Man kan låta mittfältarna fortsätta dirigera tempot samtidigt som man låter Messi och Cesc utbyta positioner högt uppe i banan.

Thiago har varit riktigt bra hittills. Han har spelat väldigt långt nere vilket ställer höga krav på honom att inte tappa bollen enkelt. Om man ska dra en tidig slutsats så spelas Thiago mer i Xavi-rollen. Men mycket tyder på att Pep vill införa 3-4-3 på riktigt och således få plats med många av våra mittfältare.

Precis som L.A.M Nr 10 nämner så är Cesc en väldigt direkt spelare och gör sig bättre högre upp i planen. Pep nämnde även något intressant om Cesc häromdan. Han sa att Cescs position är väldigt anarkisk (han får röra sig fritt) och att han framöver kanske skulle prövas i en mer statisk roll (riktig mittfältare).

Vi får se hur det går. Hittills har inte Cesc närvaro varit något hinder för Thiago utan det är snarare våra yttrar som varit kalla ett bra tag som fått flytta på sig.
Barcelona Mch
2011-09-19 21:12
Intressant åsikt från en realsupporter som jag läste:
'Jag som Madrid anhängare börjar allt mer känna att vi tappar trovärdighet, det går ej att applicera ett "vi mot världen/ underdogs" perspektiv på klubben som anser sig vara världens största. Det funkar i Chelsea och i Inter inte i Real.

Mourinho har lyckats skapa någon snevriden bild där varje uteblivet resultat kan skyllas på utomstående faktorer utan att ifrågasättas. Han saknar förmågan att ta både framgångar och motgångar som en man och som en representant av världens största klubb."

Måste säga att det är skönt att vissa av de har en riktig verklighetsuppfattning.
Atlético addeh
2011-09-19 21:07
L.A.M Nr 10

Känns ju faktiskt som, när Thiago är fullt redo att verkligen ta en ordinarie plats i startelvan, som vi kommer få se honom tillsammans med båda Iniesta och Cesc. Den sistnämnde då i en position högre upp i banan jämte Messi.
Barcelona A.Gaudi
2011-09-19 21:06
Säkert några som hört den. men här är en P3-dokumentär om Franco Regimen som är väldigt intressant. Man får en bra inblick i spaniens mörka historia och ökad förståelse om varför barcelona kallas mes que un club.

Det är typ någon enstaka minut om fotboll men en bra historialäxa för alla spanska fotbollsfans.
Barcelona den närkingska älgen
2011-09-19 21:00
Intressant med Thiago kontra Cesc. Jag själv var också mot ett köp av Cesc, men jag har också ångrat mig och har insett att köpa Cesc var naturligtvis ett bra drag av Pep.

Jag tycker inte att att den ene hämnar den andres utveckling och vise versa. Cesc gör det fruktansvärt bra som falsk nia och Thiago gör det väldigt bra på det centrala mittfältet, men jag tror även att de skulle kunna byta plats och låta Thiago spela ytter med sin snabbhet som vapen och Cesc i Xavis roll.

I framtiden, utan Xavi och Iniesta, tror jag att anfallet består av Messi, Pedro och Sanchez och mittfältet av Busquets, Thiago och Fabregas. Thiago och Cesc kommer nog inte heller ha så uppenbara roller som Xavi och Iniesta har idag utan snarare anpassar det efter motståndet..
Barcelona Barclasico
2011-09-19 20:54
våra barca klacken är rena cirkusen... bara vi hade en sån klack!
Barcelona L.A.M Nr 10
2011-09-19 20:54
Vi får ju inte helle glömma Iniesta, som bara är 27 år och troligen kommer vara på topp minst 5-6 år till.

Jag tycker att Fábregas utan tvekan är bättre på en position högre upp som en slags falsk nia/falsk ytter brevid Messi. Han är en mycket mer direkt spelare än Xavi, Iniesta och även Thiago. Jag tror det beror på att han spelat mycket i PL, men det känns som han går mer direkt mot mål och slår inte lika många passningar i sidled. Resultatet av det är att han får mycket bättre målskörd och gör mer assist. Han är också bättre än de ándra mittfältarna på de längre crossbollarna.
Atlético addeh
2011-09-19 20:42
1.70

Jag kan inte riktigt hålla med dig. Att Thiago inte briljerar lika mycket beror väl helt enkelt på att det är allvar nu jämfört med försäsongen. Det ligger något i att han spelar längre ned i banan än Cesc när de spelar tillsammans, men han är fortfarande väldigt delaktig i det offensiva spelet.

Jag ser i alla fall ingen märkbar skillnad på just Thiagos position på försäsongen kontra nu.

Jag tror dock, precis som du, det blir Thiago som tar över Xavis roll i framtiden. Egentligen vore det mer logiskt att Fábregas tar den rollen, men han är ju så fasansfullt bra i offensiven med sina djupledslöpningar och sina passningar. Det är absolut en intressant fråga, det behöver nödvändigtvis inte finnas något direkt svar heller. Varken nu eller i framtiden. Rollerna behöver inte bli lika tydliga som nu, att Xavi är mer tillbakadragen och Iniesta mer offensiv. Fast det handlar ju naturligtvis om deras personliga egenskaper som spelare också.

Både Thiago och Cesc är bra offensivt. Båda har målsinnet och blicken för spelet för att kunna spela högt upp i banan. Samtidigt har båda den taktiska biten i sig och skulle kunna klara av att ta en mer tillbakadragen roll. Jag hävdar att Cesc är tveklöst bäst i världen på att lyfta bollar över backlinjen vilket gjorde att en roll längre ned i banan inte skulle vara så dåligt för honom. Samtidigt hävdar jag att Thiago är både mer teknisk och har ett bättre skott.

Det är en svår fråga. Tiden får utvisa svaret, förhoppningsvis.
Barcelona L.A.M Nr 10
2011-09-19 20:36
1.70-ligan

Jag var i alla fall emot ett köp av Cesc för att jag trodde han skulle hämma Thiagos utveckling genom att ta speltid från honom. Såhär i efterhand har det ju visat sig att Thiago inte alls fått mindre speltid, han har startat tre raka matcher i ligan och eftersom Cesc hittils gjort både spelmässig och poängmässig succé så kan jag knappast ångra att vi köpte honom.

Hittils har ju inte ens Cesc startat som mittfältare utan falsk nia. Thiago har ju spelat brevid Xavi varje ligamatch så man kan ju inte säga att spanjorbrassen har tagit Xavis roll. Däremot har han varit lite mer försiktig än vanligt, men jag tror som du säger att det kommer variera lite. Mot Villarreal var han rätt offensiv medan han mot Real Sociedad och Osasuna var mer tillbakadragen och anonym.

I framtiden efter Xavi slutat så tror jag Thiago eller Iniesta tar hans roll helt, medan Cesc spelar längre upp. Nu ser man ju varför Pep hela tiden vill ha Cesc även om han trodde så mycket på Thiago, han ville hela tiden spela med Cesc i anfallet brevid Messi och med Thiago som roterande mittfältare. Alla trodde att Cesc skulle hämma Thiagos utveckling men nu spelar han falsk nia och Thiago får starta ganska många matcher. Pep är fan ett geni:)
Barcelona 1.70-ligan
2011-09-19 20:24
Kom och tänka på en sak. Nu när Cesc har kommit spelar Thiago oftast lite längre tillbaka i banan än tidigare på försäsongen. Kanske inte utgångsläget, men han följer inte med upp i anfallen lika ofta längre - och är inte heller riktigt lika briljant. Är det priset vi får betala för Cesc succé?

Jag hoppas inte det. Det behöver inte vara så! För det första så har Thiago fortfarande varit bra under inledningen av säsongen. Det måste poängteras. Mot Villarreal var han riktigt jäkla bra och kom då även med mer upp i anfallen. Egentligen handlar det kanske bara om på vilket humör och vilken form han har för dagen. I Thiagos ålder och steg i karriären är man i regel inte briljant varje match. Att han var hetare för en månad sen kanske inte alls het med Cesc att göra, utan bara är helt naturligt. Och snart blixtrar han till igen. Jag hoppas och tror på det!
Egentligen är det ju bara väldigt positivt att ha två så bra mittfältare till i truppen denna säsongen. Med tiden kan de nog bli helt briljanta tillsammans, som Xavi/Iniesta är idag. Eller rättare sagt lika briljanta hela tiden..

Men det är ändå en intressant sak att ta upp. Det rådde ju delade meningar här innan Cesc köptes om vem av honom och Thiago som skulle ta Xavis roll när han är borta. Och hittills har det ju blivit Thiago. Kommer det fortsätta så även i framtiden tro? Det är ju lite synd för båda spelarna att inte få visa upp hela sitt register. Thiago är ju även briljant lite längre upp i banan och Cesc kan spela längre bak också.
Barcelona L.A.M Nr 10
2011-09-19 20:17
Tycker verkligen inte man ska riskera Piqué redan på onsdag mot Valencia. Han har varit borta flera veckor och ett par dagars träning är knappast tillräckligt för att starta på Mestalla. Med all respekt för Piqué så hade hans skada för det första kunnat komma tillbaka om han spelar så tidigt och för det andra har han dåligt matchtempo och det skulle bara vara sämre för laget.

Absolut bästa just nu är att köra med Puyol och Mascherano som mittbackar alternativt Abidal istället för Mascherano med Adriano som vänsterback. När Abidal spelar till vänster så går han dock oftast ändå in och bildar trebackslinje vilket bäddar för Alves att göra det han är bäst på, fullständigt äga hela kanten och vara med i alla anfall.
Annons: