/spanien/barcelona/forum/10415.aspx/spanien/barcelona/forum/10415.aspx SvenskaFans.com - Sveriges bästa sportsajt
Annons:
La Liga - Barcelona
  • Artiklar
  • Forum
  • Truppen
  • Matcher


DU MÅSTE VARA INLOGGAD FÖR ATT KUNNA SKRIVA PÅ FORUMET. KLICKA HÄR FÖR ATT LOGGA IN!
Barcelona Frodo
2011-11-17 17:17
addeh

Du har rätt om att Bartra bidrog mer till att Barca B kom trea förra säsongen. Bartra blev nominerad till top 3 bästa försvarare i liga adelante och inte Fontas.

L.A.M Nr 10

Bartras kontrakt går ut i år och frågan är om han vill skriva på för ytterligare ett år i Segundan.
Barcelona 1.70-ligan
2011-11-17 17:14
Fontas lär starta mot Zaragosa. Eller lär är väl fel ordval, men jag känner på mig det!

------------------------------------------------------------------------

Byter ämne lite.. Om nu Keita lämnar efter säsongen, vore det inte isåfall värt att försöka knyta till sig de Rossi?
Italienarens kontraktsförhandlingar med Roma sägs ha gått i lås och han kan komma att gå på free transfer nästa sommar i "värsta fall", sett ur Romas perspektiv. Och då har de Rossi själv sagt att han är mest intresserad av en utlandsflytt. Frågan är hur han skulle reagera om Barca hörde av sig?

Vad tycker ni? Jag tycker det vore jäkligt intressant, men det är mycket som ska klaffa också. Snackar alltså bara "om utifall att" Keita och de Rossi lämnar sina respektive klubbar i sommar.
Barcelona L.A.M Nr 10
2011-11-17 17:06
Fontás måste först och främst få spela fler matcher men jag skulle inte gråta om han såldes i sommar. Bartra är en mycket större talang som är två år yngre och dominerar i B-laget samt är ordianrie i U-21. En sak jag inte gillar med utlåningar och försäljningar med återköpslausuler är att spelarna aldrig kommer tillbaka, i alla fall inte när Pep varit tränare. Blir man utlånad så är det ett tecken på att man aldrig kommer platsa i Barcelonas trupp. Se på Botía. Han gör succé men blir ändå inte tillbakaköpt.

Hur som helst tycker jag ändå Montoya är given att flyttas upp nästa säsong. Killen är en extrem talang, skolas han rätt lär han bli ordinarie. Konkurrensen kommer vara hård till en början men Alves är åtta år äldre vilket betyder att ynglingens tid definitivt kommer. Bartra kan stann i B-laget en säsong till i mitt tycke då det värsta som finns är att det blir som Fontás. Vi kommer nästa säsong ha Piqué, Puyoo och Abidal som lär spela mycket som mittbackar. Busquets kommer gå före Bartra i tuffare matcher och Puyol kommer gå före när han kan spela. Enligt mig finns det ingen poäng i att flytta upp spanjoren. Problemet blir då hur man ska motivera en stor talang som Bartra att spela i Segundahn ett år till. Man borde locka med speltid i framförallt Copa Del Rey, men även ligan ibland. Men han kan fortfarande stanna i B-laget och spela matcher med dem.

Så backuppsättninngen nästa säsong skulle bli:
HB: Alves, Montoya
MB: Puyol, Mascherano, Piqué
VB: Abidal, Adriano

Mittbacksuppsättningen kan se lite tunn ut men tänk på att både Busquets och Abidal gör bra jobb där också, och som tidigare nämnt ska Bartra få en del speltid även om han tränar med B-laget.
Atlético addeh
2011-11-17 17:05
elbraco

Det är naturligtvis skillnader när det gäller tempo i högsta respektive andradivisionen. Dessutom får vi inte glömma bort att Bartra var den som dominerade i försvaret när Barça B kom trea förra säsongen, inte Fontás. Den senare bar däremot ofta kaptensbindeln och var viktig ur det perspektivet.
elbraco - Bojan y Thiago
2011-11-17 16:49
På tal om något helt annat så är det lite komiskt att clownen Blatter så fort han hamnade i den här rasismhärvan publicerade en bild på Fifa där han kramar om en random svart man (någon som har jobbat med apartheid eller liknande).

En jäkla massa spelare, t.ex. louis saha, ferdinand, frimpong, joe jordan (spurs andretränare som gattuso bråkade med), tony pulis har reagerat och många kräver hans avgång.

frimpong hade den skönaste kommentaren; "if blatter ever come to arsenal im gonna frimpong him."
elbraco - Bojan y Thiago
2011-11-17 16:43
Frodo

nej, det var lite klumpigt uttryckt av mig. "hype" är det väl inte men jag tycker ändå att det är oförtjänt många som backar upp Fontás när man kritiserar honom och kommer med argument som "ja, men han var en stabil kugge när Barcelona B hamnade 3:a" osv. Inte nog med att det är en gammal bedrift, det är också en sämre liga. det kanske var miracle work från Lucho Enrique, men antingen så har Pep gjort ett misstag med Fontás genom att inte spela honom, eller så är han klart överskattad och kan då inte ha varit en så pass viktig kugge i B-laget.
Barcelona Frodo
2011-11-17 16:20
elbraco

Det är och har väl knappast varit någon hype om Fontas här inne? Majoriteten tvivlar ju på honom pga att han inte är snabb, smidig och dessutom något trög i tanken.

Man kan inte jämföra Fontas med Montoya. Fontas blev inte ens uttagen till U21-EM trots att han är 2 år äldre än Montoya medan den senare alltid varit ordinarie i de olika spanska ungdomslandslagen och till och med blivit uttagen till a-landslaget. Dessutom har man aldrig hört klubbar som Arsenal, Bayern, Roma, Valencia etc vara intresserade av Fontas.

Ingen säger att Montoya ska ersätta Alves rakt av. Däremot måste man ge honom en plats i a-laget där han kan agera backup. Att låna ut honom till bottenlag som du vill kommer aldrig att hända. Han lär inte skriva på ett nytt kontrakt och lånas ut till ett bottenlag när han har europeiska storklubbar som alternativ.

Lämnar Maxwell nästa säsong kan Adriano vara Abidals backup och Montoya Alves backup. Om han i värsta fall failar så kan man alltid sälja honom och tjäna lite pengar. Förnyar vi inte med honom kommer han att gå utan ersättning.

Uppflyttningen av Fontas var märklig med tanke på att yngre och mer talangfulla mittbackar som Bartra och Muniesa finns i Barca B. En uppflyttning av Montoya är däremot naturlig med tanke på att Maxwell är slut.
Atlético addeh
2011-11-17 16:09
Hetfield

Fast du överdriver åt andra hållet istället. Ingen har jämfört honom med Cafu, eller påstått att han vore nya Alves.

Visst, Montoya är ingen talang utöver det vanliga, men det var inte Puyol heller under sin tid som ung. Se hur det gick för honom. Montoya har varit stabil i många säsonger nu, och gör riktigt bra ifrån sig i U21-landslaget. Det är väldigt få ytterbackar som tidigt utmärker sig. I de yngre åldrarna spelar de bästa spelarna centralt, nästan alltid.

På dig låter det som att Montoya är okej, varken kommer blir något mer. Aldrig kommer bli mer än möjligen en truppspelare i Barcelona. Om det är så du menar, måste jag fullt ut säga att jag tycker tvärtemot. Ingen är lik Alves, han är unik på alla sätt och vis, men Montoya är ändå en liknande spelartyp som brassen. Han är ständigt med upp i offensiven, har väldigt bra inlägg varpå han gör en del assist, och är stabil defensivt. Sedan vet vi inte heller hur det ser ut efter Alves tid i Barça, då kanske vi inte anfaller från högerkanten 9/10 gånger. Kanske är det vänsterkanten, med Grimaldo och Deulofeu (vem vet?) där spelet ofta går igenom? Då hade Montoya förmodligen varit helt perfekt på högerkanten.

Det går alltid spåna.

Klubben har visat tydliga signaler och skeppet iväg så många högerbackar att det är Montoya man ska satsa på. Katastrof är fel ord att använda, men det vore verkligen inte bra om man släppte honom. Potentialen finns där.
Atlético addeh
2011-11-17 16:02
elbraco

Montoya om någon skulle väl ha goda chanser att få speltid vid en uppflyttning. Fontás har just nu Piqué, Puyol, Mascherano & Abidal framför sig, kanske även Busquets. Montoya skulle ha Alves, som spelar varje match för att det inte finns någon ordentlig backup. Adriano finns naturligtvis att tillgå, men han har på sistone mycket på andra positioner.

Även om Montoya säkerligen skulle fått mer speltid i en klubb som Sporting Gijón tror jag han hade vunnit mer i längden på att stanna kvar i Barcelona. Flyttas han upp inför nästa säsong kommer han inte få spela varje helg, men å andra sidan träna med gänget varje dag, och åka med till samtliga matcher. Det handlar inte om att direkt slå sig in som ordinarie, utan att först bli en i gänget och långsamt spela sig in i laget. Tidpunkten är perfekt nu. Det är dags för Montoya.

Att lyfta upp två mittbackar från canteran känns inte logiskt alls. Som jag ser det har vi tre riktigt duktiga mittförsvarare i Piqué, Puyol & Mascherano. Vi behöver en fjärde, som just nu är Fontás, kanske någon annan nästa säsong.
Barcelona Hetfield
2011-11-17 15:55
addeh

Du har ju totalt missuppfattat det jag har skrivit. Jag säger bara att vissa överhypar honom, nästan så att klubben kommer att gå under om ett annat lag värvar honom. Det jag säger är att han inte är en hypertalang, det är ingen större fara om han försvann. Han är en sympatisk person och en bra högerback, varken mer eller mindre.

Dessutom så ska man inte överdriva med att han har spelat för landslaget, det är inte så svårt att slå sig in som högerback när till och med Arbeloa får speltid där. Men nåja.
Atlético addeh
2011-11-17 15:54
El Kaiser

Stämmer det vore det absolut läge att vila Messi på lördag. Med Alexis, Villa, Cuenca och även Cesc som kan ersätta Messi rakt av som falsk nia bör vi klara av Zaragoza.

Hoppas Cuenca får chansen från start, han om någon har förtjänat den.
elbraco - Bojan y Thiago
2011-11-17 15:43
Jag håller med Hetfield. Av det (visserligen få matcher) jag har sett av Montoya så är han en duglig backup, men inte i närheten av Alves potential och tveksamt om han ens har tillräckligt med kvalité för att slå sig in i A-laget.

Samma hype kan man hitta här inne gällande Fontás ibland. Visst, han är ung och ja, han var bra med b-laget men skillnaden mellan Segunda-lagen och bottenlagen i Primeran är inte jättestor - och när får Fontás lira mot dom?
Aldrig.

Jag ser hellre både Muniesa, som jag gillar mycket, och Bartra före Montoya och Fontás i a-laget nästa säsong. Förhoppningsvis lånas de båda (F&M alltså) ut till ett bottenlag i Primeran där de kan få erfarenheten och matchtiden som de aldrig kommer få här.
Barcelona El Kaiser de Michoacán
2011-11-17 15:37
Enligt SPORT kom Messi tillbaka helt utmattad och har tappat 4 kg i vikt under detta landslaguppehåll. Kanske läge att vila la Pulga mot Zaragoza på lördagkväll om detta stämmer? Glöm inte att Milan väntar på onsdag.
Atlético addeh
2011-11-17 15:14
Hetfield

Montoya har, till skillnad från många andra talanger, faktiskt presterat på en hög nivå väldigt länge. Att han är helt ordinarie i spanska U21-landslaget, där han var en bidragande faktor till EM-guldet i somras, och redan blivit uttagen en gång i A-landslaget är fantastiskt stort. Det är ingen som utnämner honom till näste Cafu, men Montoya sitter helt klart inne på mer potential än att bara bli truppspelare.

Förstår inte varför du så ofta vrider till saker.
Barcelona El Kaiser de Michoacán
2011-11-17 14:36
Förutom Montoyas fotbollsmässiga egenskaper är det ju knappast till hans nackdel heller att han verkar vara en mycket ödmjuk kille med bägge fötterna på jorden vilket inte ska underskattats när tränare heter Pep Guardiola. Dessutom en sann culé som har varit i klubben sedan han var 8-9 år gammal.

Självklart ska man inte ta upp någon spelare bara för den sakens skull men för mig så har Montoya det som krävs för att ingå i Barças trupp nästa säsong. Det skulle låta riktigt bra att komma överens med Montoya om ett nytt kontrakt där han spelare med B-laget säsongen ut med ett fåtal A-lagsmatcher kryddat med ytterligare lite U21-matcher och sedan flyttas upp efter sommaren. Skulle det visa sig att han inte pallar A-laget så har man liksom ändå inte gjort någon jätteinvestering och man kanske dessutom kan få igen de pengarna man lagt ut på hans kontrakt genom en övergångssumma.

Barcelona Heywood Jablome - Por qué, Messi?
2011-11-17 14:30
Hetfield.

Kommer vi någonsin att kunna ersätta Alves? Helvete, vad jag avgudar den mannen. Han är aldrig skadad och blir aldrig trött.

Ryo.

Jag tror att Barcelona har ett större bagage. De kan tappa poäng i matcher utan att laget hamnar i obalans. Madrid däremot kan bli stressade över poängtapp och fokusera för mycket på Barcelona.

Den här säsongen blir väl lite av upp till bevis för Madrid och Mourinho. Mourinho har levt med att "hans andra säsong är hans bästa". Nu ifrågasätter folk Barcelonas motivation, men de kan tangera Cruyffs dream team-lag som vann fyra raka ligatitlar och bli första laget som vinner Champions League två gånger i rad.
Barcelona Hetfield
2011-11-17 13:55
Jag håller med. Det är bara det att vissa tenderar att tror att alla la masia spelare är en blandning av diamant och guld, det är bara att acceptera att vissa spelare överhypas pga. att de förknippas med klubben Barcelona. Montoya är en stabil högerback, varken mer eller mindre i mina ögon. Han kan bli en utmärkt backup till Alves, men inte ersätta.

Om man vill ha en ersättare till Alves så måste man nog hämta det från andra platser. Jag skulle inte påstå att Zambrotta misslyckades, det var väl snarare att Barcelona var helt usla, och om man ska vara ärlig så blev jag frustrerad över att han aldrig fick en passning, han löpte hela tiden men ingen passade honom.
Barcelona Frodo
2011-11-17 13:47
Hetfield

Jag har aldrig läst ett inlägg där Montoya påstås vara det bästa La Masia har producerat. Barcelona kommer inte att gå under om han lämnar men det är inte svårt att förstå varför folk vill att han ska skriva på ett nytt kontrakt. En ung och talangfull 20-åring som redan har blivit uttagen till det spanska landslaget kan lämna gratis. Han är en bra backup till Alves, kan spelsystemet och att han har potential bekräftas av att lag som Bayern, Valencia, Roma och Arsenal har visat intresse.

Man ska inte överdiva hans kvaliteter? Nej, absolut inte. Men man ska inte överdriva kvaliteter hos spelare utanför klubben heller vilket är återkommande fenomen hos vissa här inne.

Zambrotta hade precis vunnit VM med Italien när han kom och ansågs vara världens bästa ytterback. Han var ett misslyckande. Ibland är det bättre att tro på spelarna i akademin som kan spelsystemet istället för att sukta efter dyra värvningar.
Barcelona Hetfield
2011-11-17 13:29
Nej, men det är också överdrivet snack, som att han är det bästa La Masia har producerat. Det är allt jag säger, man ska inte överdriva hans kvaliteer.

Dessutom så var knappast Zambrotta en riktig höjdare vid den tiden, han var ju ändå rätt så gammal när han kom till Barcelona. Det är svårt att anpassa sig då.
Barcelona Frodo
2011-11-17 13:23
Hetfield

Ingen har gjort Montoya till nästa Cafu. Däremot är han en gratis backup (med låg lön) till Alves som kan spelsystemet och klubben utantill. Hur många sådana kan man hitta på marknaden? Hur lätt har det varit att hitta ytterbackar till Barca det senaste decenniet? Hur många har canteran fått fram som håller klass? Puyol var den senaste.

Ytterbackspositionerna i Barca är komplexa. Att förvänta sig att vem som helst ska komma in och vara en duglig backup när en världsmästare som Zambrotta misslyckades grovt är naivt.
Barcelona 1.70-ligan
2011-11-17 13:17
inget ont om Montoya men det är betyligt värre om Bartra lämnar, tycker jag
Ryo Miyaichi !
2011-11-17 13:15
Hur tror ni säsongen slutar mellan Real & Barca iår? Vilket lag kniper första platsen i La Liga och vilka går längst i CL? Motiveringar är ett plus :) Kul att höra från er hur era tankar går.

Jag satt själv och diskuterade med min polare som är Real-fan häromdagen, han säger att allt beror på hur det går i de 2 el clasicon, och jag är nog inne på hans spår. Vinner Real första clasicot har dom ett övertag, dock får man ju se hur länge det håller i, då det känns som Barca blir starkare ju längre säsongen går.

Men jag kan inte undvika att se att Real börjar se starka ut också, men jag vet faktiskt inte hur det kommer sluta... Vad tror ni? Tror iallafall det blir tight..

cheers
Barcelona Frodo
2011-11-17 13:14
El Kaiser de Michoacán

Jag håller med dig. Jag hade valt Bartra och Muniesa före Fontas. Båda är snabba till skillnad från Fontas vilket är en viktig egenskap när man spelar med en hög backlinje. Det kanske låter hårt men det bästa hade varit om man sålt Fontas med en återköpsklausul. Han får ändå inte spela och den lilla speltid han får hade Bartra kunnat få.
Barcelona Hetfield
2011-11-17 13:14
Jag gillar Montoya, men låt oss inte göra honom till nästa Cafu eller något. Han kommer att bli som mest en truppspelare, tycker inte att det är skandal om han lämnar. Visst, jag gillar honom och hoppas att han blir en del av A-laget, särskilt med tanke på reportaget om honom. Vi ska inte överdriva nu.

Det bästa för t.ex: Fontas vore om man lånade ut honom. Det känns lite som att man slänger bort hans karriär.
Barcelona El Kaiser de Michoacán
2011-11-17 12:36
Frodo/

Angående mittbacksfrågan, skulle valet stå mellan Fontás och Bartra skulle jag 8 dagar i veckan välja Bartra. Visst, Fontás vänster är bra och han tillför tyngd och längd i småväxt lag. Men Marc Bartra är för det första två år yngre än Fontás och han har teknik, snabbhet, huvudspel, ledaregenskaper och en duktig passningsspelare. Tycker faktiskt att Bartra är den största mittbackstalangen i la Masía.
Barcelona den närkingska älgen
2011-11-17 11:56
Tänkte inte på att kontraktet går ut i sommar. Då är det istället upp till Rosell att övertyga Montoya att hans framtid finns hos Barca och inte i Arsenal. Dock fattar jag inte vad Arsenal skall med honom till, de har ju PLs bästa högerback i Sagna. Det finns ju andra platser (mittbackspositionen) de kan förstärka på tidigare.

Alves är ju given nu, men jag tror att han inte kommer att kunna spela alla matcher så många fler säsonger. Flytta upp Montoya till nästa säsong och ge honom några chanser, Alves kan ju må bra av att vila ibland. Annars brukar ju många brassar vara grymma i typ 5-6 år, och senare helt plötsligt vara skitkassa. Maicon är ett bra exempel på det. Nu vet jag inte om jag tror att det händer med Alves, men en god backupp skadar ju inte..
Barcelona Frodo
2011-11-17 11:47
Rosell kan inte skriva in en återköpsklausul då Montoyas kontrakt går ut i sommar. Han är fri att förhandla med vilken klubb som helst i januari och lämna gratis i sommar utan att Barca får ersättning. Bartra är i samma situation.

Arsenal, Roma, Bayern och Valencia har visat störst intresse för Montoya och det är inga småklubbar precis. Det enda realistiska alternativet för att hålla kvar honom i klubben är att erbjuda honom en plats i a-truppen. Han har ett stort barcahjärta men han kan inte harva runt i segundan hur länge som helst samtidigt som storklubbar runt om i Europa erbjuder honom bättre villkor i deras a-lag. Att Montoya är ordinarie i U21 och redan blivit uttagen till a-landslaget innebär ju att han redan vet sitt värde.

Ett problem i förhandlingen med Montoya och Bartra är Fontas situation. De ser sin polare knappt få speltid samtidigt som en annan vän Romeu få speltid emellanåt i Chelsea. Med tanke på vissa åldrande försvarare i vårt lag är det viktigt att behålla Bartra och Montoya som har stor potential.
Atlético addeh
2011-11-17 11:44
El Kaiser

Förstår verkligen inte hur klubben resonerar om man väljer att skicka iväg den högerback som kommit längst i utvecklingen och enligt mig redan är fullt redo för spel på A-lagsnivå. Man har redan släppt Hector Bellerín och Albert Dalmau, det borde vara tydliga signaler på att man vill satsa stenhårt på Montoya.

Just nu är Alves tokgiven och vilar sällan, men bara ett år framåt lär även han behöva vila emellanåt. Dessutom närmar han sig 30 och kommer inte hålla på i all evighet. Montoyas tid kommer, det är jag helt övertygad om. Han har sin framtid i Barcelona, det hoppas jag klubben klargör väldigt tydligt för honom. Att han har klubbhjärta och vill stanna råder inga tvivel om, det gäller bara att komma överens om ett kontrakt.
Barcelona El Kaiser de Michoacán
2011-11-17 11:32
den närkingska älgen/

Agreed! Fy fan att se Montoya susa upp och ner och äga Arsenals högerflank (ja, så bra tror jag att han kan bli). Är också svag för Montoya efter intervjun som gjordes några dagar efter hans debut. Riktigt känslosam.

Att killen redan har varit uttagen till det spanska A-landslaget och är bofast i U21-landslaget borde väl om inte annat få Barça att inse Montoya är värd att satsa på. Å andra sidan kanske det är just detta som gör att Montoya och hans agent kanske både kräver det ena och det andra vid förhandlingsbordet.
Barcelona Damido
2011-11-17 11:31
Här är en lite bättre video..
Annons: