/spanien/atletico/forum/243.aspx/spanien/atletico/forum/243.aspx SvenskaFans.com - Sveriges bästa sportsajt
Annons:
La Liga - Atlético
  • Artiklar
  • Forum
  • Truppen
  • Matcher


DU MÅSTE VARA INLOGGAD FÖR ATT KUNNA SKRIVA PÅ FORUMET. KLICKA HÄR FÖR ATT LOGGA IN!
Atlético gurra1993
2014-12-17 07:58
Sen är det ju jätte kul när våra unga killar som Gimenez, Saul kommer in och och göre grymt bra. Men man får ha lite tålamod å inte stressa in dom bara för att helt plötsligt ska alla spelare ska vara tonårigar å flashiga för att vara värda nått.
Postat via SvenskaFans-appen
Atlético zoran
2014-12-16 23:59
@gurra1993:


Håller med. Man måste ta in samtliga element i beräkningen när man tar beslut om vem som ska spela och vem som sitter på bänken. Miranda är dock i sina bästa år som fotbollsspelare och kan inte direkt jämföras med dessa klubbars äldre spelare som kanske tar/tog för stor plats senare i karriären. Det där är också en kalkylering som det gäller att utnyttja äldre spelare på rätt sätt. Äldre spelare är oerhört nyttiga på många plan, men liksom med unga spelare så gäller det att veta hur man ska slussa in de (unga spelare) respektive slussa ut de (äldre spelare).
Atlético gurra1993
2014-12-16 22:13
Profe har ju inte många rätt för Tiago är ju förmodligen våran viktigaste spelare. Men Zoran enligt mig ska aldrig Hirarki, rangordning, Status eller historia gå före form. Kolla bara på Barca Milan å Inter till exempel tre nostalgiska klubbar som har försökt att hålla kvar vid sina senatorer för länge å vi alla har ju sett att det har slutat.
Postat via SvenskaFans-appen
Atlético zoran
2014-12-16 21:52
På tal om Rayo, de slängde just iväg en 1-3-ledning på Mestalla för att de inte vet hur man försvarar. So much for that..
Profe Ortega
2014-12-16 18:51
GRIEZMANN

Har stora förhoppningar på Velazquez, kanske når han upp till samma fina nivå som Gimenez.

Bobban (red)

Kul att du har uppmärksammat mitt inlägg därifrån. Men om det är jätteintressant för dig att veta så är jag faktiskt därifrån men att jag bor (för tillfället) i Sverige p.g.a. vissa omständigheter. Någonting mer du undrar?
Atlético zoran
2014-12-16 18:41
@GRIEZMANN:


Vad gör du om Giménez eller Godín skadar sig eller blir avstängda och Atlético tvingas spela ett antal matcher utan någon av de i januari, februari och mars där motståndet heter Real Madrid, Barcelona, Sevilla eller Valencia? Stoppar du in Gámez eller Saúl som mittförsvarare och hoppas på det bästa? Större konkurrens föder bättre fotbollsspelare och om någon är en produkt av just det här så är det Giménez. Han har skolats in av Simeone och tränarstaben under 1,5 års tid, tagit del av råd och lärdomar av Godín och Miranda vilket i sin tur har gjort att han numera bekräftat sin kvalité på den största scenen. Det här är inte FIFA 15 där man säljer någon och styr honom så att han är ännu bättre. Det finns en anledning till att det tog så lång tid för Giménez att komma in i det här laget.
Atlético zoran
2014-12-16 18:31
@Profe Ortega

1) Miranda går före Giménez i ordningen, inte bara i form av det han har åstadkommit med laget under de senaste säsongerna utan även i kvalité under en längre tidsperiod (med andra ord han är högre upp i hierarkin). Konstigt att Miranda går före i ordningen? I din iver att inkludera Giménez i startelvan så glömmer du bort Godín. Om det var någon som potentiellt skulle ha vilat mot Villarreal så var det Godín som spelat ALLA matcher i ligan och Champions League under hösten plus landslagsspel på det hela. I slutändan var det även Godín och inte Miranda som blev bortgjord av Vietto. Det är även Godín som går bort sig (han blir knuffad och förlorar kontrollen i luftrummet, men Pérez Montero blåser inte för frispark) när Vietto har sin första chans i andra halvlek. Mirandas enda misstag i matchen är när han misslyckas med mottagningen och Villarreal kontraslår Atlético (igen), men där Vietto får en dålig första touch.

Saúl och Griezmann kunde ha bidragit mot Villarreal, men man förlorar inte matchen på att Tiago (som jag antar att du antyder ska vara långsam och inte hänga med i svängarna) spelar från start. Ingen i Atlético organiserar mittfältet lika bra som portugisen. Man tappar snarare matchen i andra halvlek när Simeone byter ut Gabi (lagets överlägset bästa bollvinnare fram tills dess) och går ned till 4-3-3. Därav försvinner även balansen. Villarreal tillåts kontraslå och har mer tid att behålla bollen inom laget eftersom man ofta är en man mer centralt. Cerci som förövrigt ersätter just Gabi är för svag i försvarsspelet (den främsta anledningen till att italienaren inte har spelat under hösten, plus det faktum att han inte hade en försäsong bakom sig och kom överviktig till Atlético under sista dagen av övergångsfönstret) och Cheryshevs friläge där Moyà räddar kommer till efter att just Cerci tappar bollen och de kontraslår. Målet i sig kommer till i samband med att Juanfran lämnar sin utgångsposition för att sätta in en vansinnespress mot Moi Gómez trots att Tiago finns med i den ytan och kan täcka upp. Tre spelare (Juanfran, Mario och Tiago) blir överspelade samtidigt som Godín och Miranda hamnar i varsin 1-mot-1-situation med två av ligans mest spännande kontringsspelare.

2) Atlético blev inte "utspelade". Atlético blev bortkontrade. Alla Villarreals målchanser kom till via kontringar när Atlético lyfte för högt och förlorade 50-50-duellerna. Simeone försökte göra förändringar i andra halvlek, men det blev pannkaka av allt eftersom balansen försvann i och med Gabis uttåg. Paco Jémez må spela väldigt "underhållande" i ditt tycke, men faktum är att hans spelare gör fundamentala misstag i försvarsspelet. Inte bara för att de är mer begränsade, men också för att de tar onödigt stora risker utan att vara samlade som kollektiv. I slutändan handlar det om att vinna matcher och då har man 10 av 10 gånger större chans att göra det om man inte släpper in mål.

3) Grundprincipen i det här laget har alltid varit densamma. Det handlar om kvalitéen man visar upp under den tiden man är på planen, inte antalet minuter man i själva verket får spela. Det är också en mycket viktig del i Atléticos framgångar under Simeones ledning. Utöver det finns även en hierarkisk ordning att rätta sig efter och ständiga förändringar gör att man tappar kontinuitet. Atléticos framgångar de senaste åren stavas KONTINUITET. Att det inte kommer vara lika bra stabilitet resultatmässigt utan att laget kommer åka på någon förlust då och då efter de spelartappen man gjort under sommaren får man ta för givet så här under hösten när laget alltjämt skall spelas in. Tappar man Diego Costa och tvingas anpassa spelet efter en spelare av helt andra egenskaper så får man räkna med bakslag då och då. Detsamma gäller Filipe Luís (även om Ansaldi visat att han kan axla den rollen på längre sikt om han köps loss), Courtois (Moyà har gjort det bra samtidigt som Oblak alltjämt väntar på sin chans) och David Villa (som folk tog för givet förra säsongen, men guess what? Det är få spelare som garanterar 15 ligamål per säsong och felfritt taktiskt åtagande).

Mitt i allt det här bör folk inte heller glömma ett ganska enkelt faktum: Villarreal är helt enkelt ett jävligt bra lag. Man spelade ut Real Madrid men förlorade med 0-2 på El Madrigal. De var bra mot Valencia, men förlorade på framförallt svagt markeringsspel vid fasta situationer och hade tre ramträffar mot Barcelona på hemmaplan (även om katalanerna var det bättre laget sett till det stora hela). I grund och botten handlar det dock om en sak: att se till så att man vinner. Det gjorde de mot Atlético i söndags.
Atlético Bobban (red)
2014-12-16 17:36
Verkar som Profe Ortega har flyttat till Egypten....
GRIEZMANN
2014-12-16 16:56
Profe ortega@ Är helt på din sida. Jag tycker miranda bör säljas till united i januari medan han fortfarande är värd bra pengar. Gimenez är redan en världsspelare. Att han sedan relativt ofta spelar kombon raul garcia och mandzukic gör att vi får ett alldeles för statiskt anfallsspel. Att griezmann inte spelar är helt absurt för mig. Vi har lärt oss vid det här laget att mandzukic endast är en Boxspelare. Det enda positiva med helgens omgång var väl att velazquez kom med i veckans elva i getafe. Tänk er kombon gimenez, velazquez om några år!
Postat via SvenskaFans-appen
Profe Ortega
2014-12-16 16:43
Gällande Villareal-matchen:

Efter en väldigt tuff match mot Juventus fem dagar tidigare (innan vårt möte med gula ubåtarna) där Simeone INTE gjorde ett enda byte, valde argentinaren att matcha med näsan identisk startelva där Simeone gjorde två förändringar. Väldigt märkligt beslut från El Cholo att låta en Miranda gå före Gimenez som har varit jävligt bra under brassens frånvaro samt låta Tiago starta mot ett Villareal som hade unga och snabba spelare. Våra unga spelare med med spring i bena (Griezmann, Cerci, Saul, Jimenez & Gimenez) var antingen bänkade eller satt på läktaren.

Det finns ingen coach i världen som hade gjort någonting sådant förutom Simeone.

Kände på mig att vi skulle bli utspelade när startelvan släpptes, trots att motståndarna spelade EL i torsdags. Redan efter 10 minuter i den andra halvleken visste jag att vi skulle förlora. Det uppstod ständiga 1 mot 1 situationer för Villareal och om det inte Om et inte vore för Moya och Cheryshev så hade slutresultatet varit större än ynka 0-1 för gästerna.

Det brukar säga att vissa spelare behöver göra framsteg, tänker främst på Cerci, men sanningen är att El Cholo är den som måste göra framsteg. Jag räknar med att många på forumet kommer inte hålla med mig men det är dags att öppna ögonen. Simeone har en ovilja med att vilja rotera spelare (nej, syftar inte på mot lag som L'Hospitalet), har inte förmågan att få Atlético spela en bländande offensiv fotboll (till och med Paco Jemez i Rayo Vallecano kan det trots ett begränsat spelarmaterial) och för att inte tala om att vi är alldeles för lättlästa. Atléticos enda styrkor är fasta situationer samt duon Arda-Juanfran längs högerkanten.

Simeone är den som skall bära hundhuvudet för att vi överhuvudtaget gjorde vår första förlust under 2014. Jag går så långt som att Mirandas tabbar kan även skyllas på argentinaren. Det spelar ingen roll jävla uselt brassen spelar eller hur bra Gimenez än är, brassen är given i startelvan oavsett vad.

Miranda fortsätter att rada upp misstag, likt han gjorde mot Olympiakos, Valencia, Sociedad, orsakade straff mot Celta Vigo och inte minst hans blunder i Villareal men ändå är han ständigt aktuell som startman.

Under veckan skall vi till Bilbao utan Koke och Mandzukic p.g.a. avstängning så vad kan Simeone förvänta sig från Jimenez, Cerci and even Saul i en svår bortamatch efter att han har låtit dem värma bänken efter en lång tid?

Kom ihåg vad Simeone sa efter att vi besegrade Chelsea med 3-1 under förra säsongen: "Jag vill tacka de här spelarnas mammor för att de födde dem med så stora pungkulor."

Well, det verkar som att han har förlorat sina pungkulor.
Profe Ortega
2014-12-16 15:46
Alexander Ivanovski(red)

Vi har i praktiken redan klara för nästa omgång. L'Hospitale är knappast komma till Vicente Calderón för att försöka vända ett 0-3 underläge utan snarare kommer dem att njuta av upplevelsen att möta de regerande ligamästarna samt CL-finalist på bortaplan. Bara det är ett minne för livet för de flesta spelarna, hur ofta sker sådant för deras del?
Profe Ortega
2014-12-16 15:42
Antonio López

Haha va? Har knappast ändrat min utgångsfråga att min lottningen med stor sannolikhet var riggad. Men du har rätt, vi kommer visst inte mycket längre i den här diskussionen om du skall ta upp sådant...
Atlético Alexander Ivanovski(red)
2014-12-16 12:20
Yes: vinner vi mot l'Hospitalet så får vi Madrid.
Atlético gurra1993
2014-12-16 09:40
Okej
Postat via SvenskaFans-appen
Atlético bel0
2014-12-16 09:15
@gurra1993:


Båda tror jag
Atlético gurra1993
2014-12-16 07:27
Förresten har vi Real eller Barca på våran sida i copan?
Postat via SvenskaFans-appen
Atlético Alexander Ivanovski(red)
2014-12-15 16:38
Atlético Madrid - Arsenal i Youth League!
Atlético Conserva el Calderón!
2014-12-15 12:30
Oddset att Real får en enkel lottning? Riggat skit.
Postat via SvenskaFans-appen
Atlético Conserva el Calderón!
2014-12-15 12:30
Oddset att Real får en enkel lottning? Riggat skit.
Postat via SvenskaFans-appen
Atlético gurra1993
2014-12-15 12:19
Leverkusen alltså bra lottning helt klart.
Postat via SvenskaFans-appen
Atlético Antonio López
2014-12-15 11:00
Profe Ortega/ Ja, du är Även jätte duktig på att redigera om dina inlägg. Minns jag rätt frågade du vad syftet i att spekulera och diskutera om potentiellt motstånd är om allt är riggat. Nu efter din redigering av inlägget 5 minuter innan du skrev ditt senaste ser det mycket trevligare ut. Vet inte riktigt vad du vill få ut av detta men jag väljer att släppa det här istället.
Atlético gurra1993
2014-12-15 07:47
Lottning börjar kl 1200 va?
Postat via SvenskaFans-appen
Atlético rawkus [siempre contra la peste blanca]
2014-12-15 00:53
Blyger: Inte slut men inne i en sjuhelvetes jävla svacka. I dagsläget inget för Atleti - laget behPover malskytt som rör sig mer än Mandzu för att kunna variera. Torres är just nu sa iskall som det bara gar att vara.

Plus att jag fortfarande "kräver" att han lryper tillbaka till Vicente Calderon pa sina bara knän och ber om förlatesle efter hans jävla firande av Gerrards straffilmning. Nej, jag har ej glömt det och inte heller förträngt det. Gör mig fortfarande sjukt fórbannad, fy fan. Det var illa. Hade hellre sett att han jublade öppet än att försöka dölja det hela.
Profe Ortega
2014-12-15 00:27
@Antonio López:

Har inte valt att tro att det är riggat. Skrev att det med stor sannolikhet är det. Sluta tolka mina inlägg fel med flit till din fördel. Och hur har du tänkt att jag ska veta hur upplägget blir? Inte jag som ligger bakom det, men lagen som genererar mest pengar får troligtvis lättare eller mer passande motstånd tidigt för att hålla sig kvar och dra in mer pengar helt enkelt.
Atlético Blyger
2014-12-14 23:20
Torres är fanimig inte slut. Men han måste användas som Torres och inte som t ex Drogba. Det är galet att låta den talangen kastas bort på lag som inte vill använda den. Simeone kan garanterat göra det.
Postat via SvenskaFans-appen
Atlético Bobban (red)
2014-12-14 22:27
Man tappade matchen helt när man gick över till 4-3-3 efter att Gabi bytts ut...
Atlético Oskar1992
2014-12-14 22:17
Känns som 4-3-3 är mer anpassat till Mandzu, Griezmann och Cerci. Dock svårt att peta raul garcia och arda turan vilka kanske inte riktigt passar in i 4-3-3. Kanske skulle Arda kunna spela centralt men känns inte optimalt. Håller med om att djupledshot behövs i 4-4-2 men laget tappade ju direkt mittfältet när Garcia o Gabi bytes ut och Griezmann och Cerci kom in. Hoppas att Griezmann slår sig in och Mandzu utvecklar sitt djupledsspel.
Profe Ortega
2014-12-14 21:11
@Kakan_Atletico:

Mandzukic gjorde åtminsonde mål, något som dessvärre blev felaktigt bortdömt. Simeone skulle ha matchat Mandzukic med Griezmann istället för Garcia...
Atlético Pelle_r
2014-12-14 21:05
För en som inte kunde se det bortdömda målet, mål/icke mål?
Postat via SvenskaFans-appen
Atlético Kakan_Atletico
2014-12-14 20:51
Vi måste få tag i en ersättare till Costa. En stel Mandzu som inte löper framåt går fan inte längre. Grym på huvudet, men inte mycket mer.. Uselt.
Annons: